作者caseypie (吟游诗人)
看板Atheism
标题Re: [闲聊] 如果没有神 普遍道德伦理为何需要被接受?
时间Sat Jun 16 22:51:31 2012
※ 引述《Ebergies (火神)》之铭言:
: : 推 Ebergies:并不是同一个就可以无视距离很远的问题吧 @@? 06/16 14:19
: : → Ebergies:因为在两边其中一边被用 ABC 三种方式测量,另一边结果就 06/16 14:24
: : → Ebergies:会有三种不同的结果... 06/16 14:25
: : → Ebergies:正因为会影响结果才会有「知道」这种说法... 06/16 14:26
: : → caseypie:既然是同一个波函数,就没有「一边」的问题 06/16 14:33
: : → caseypie:你有测量,就是整个波函数塌掉 06/16 14:34
: : → caseypie:既然是同个波函数塌掉,当然会「知道」「另一边」塌缩 06/16 14:34
: : → caseypie:「知道」是量测的人「知道」,电子本身不需要知道 06/16 14:35
: : → caseypie:那量测者的「知道」要回溯到一开始纠缠态建立时 06/16 14:35
: : → caseypie:所以没有资讯瞬时传递的问题 06/16 14:36
: : → caseypie:距离很远不是重点,只要维持住纠缠态,多远都是同一个 06/16 14:36
: : → caseypie:所以实务上两颗电子/光子很难离得很远 06/16 14:38
: : → caseypie:因为一不小心纠缠态就被破坏掉了 06/16 14:38
: 回文一下好了... 刚好看能不能得到一些疑问的解答
: 为什麽说电子需要「知道」
: 这麽说吧假设一开始电子发射时的自旋态三轴 ( a, b, c)
: 分别会有 +/- 两种状态, 若我们从同方向测量
: 假设 A 电子是 +a, B 电子就必然是 -a
: 於是假设发射时电子自旋是全然的随机,你会发现总共有 2^3 种组合
: 而粒子 1 与 2 是全然的相反
: 假设 P( a+, b+) 代表 A 电子在 a 方向测得正, 而 B 电子在 b 方向测得正的机率
: 也就是以上假设看来会是 1/2
: 以这个方式推导可以得到贝尔不等式
: 即假设在「一开始的时候」就决定好了自旋的状态的情况下
: 贝尔不等式一定会成立
: 但是实验结果却是如 hermit 给的 wiki 所示
: http://en.wikipedia.org/wiki/Bell%27s_theorem
: 看一下 overview 的第二张图
: 它的相关性不是如原先预测的直线而是如量子力学预测的曲线
: 这表示自旋并不是一开始就决定好的
: 而是当你用不同的角度测量时,它「才」变化的
: 你说「电子本身不需要知道」但是如果它不知道的话
: 如何改变自己的自旋状态呢?
: 为什麽会说「改变」这个词是因为,如果拿我们测量某个角度 θ1
: 的结果拿来与 θ2 比较会发现它们的原始分布(如果有的话)根本就是不同的
电子没有一开始就「被决定」自旋
但两颗电子一开始也不可以完全相互独立
如果你随便拿两颗电子放在一起,然後分开
你量测到的保证是彻底随机的结果
也根本不会有Bell inequality的问题
要达到「疑似」瞬时传递的效应
必须要先让这两颗电子达到纠缠态
当达成纠缠态时,两颗电子的自旋本来就有关连了
比方说最常见的纠缠态波函数:
((A+,B-)+(B+,A-))/√2
这样的搭配代表:
不管怎麽量测A电子,一旦量测导致波函数塌缩,B电子的自旋将永远相反於A自旋
所以你现在先测量A沿某方向z的自旋,得到某个值S
由纠缠态可知B此时的波函数会显示出沿方向z有-S值的自旋
然後你再测B沿着某个与z方向夹θ角的方向上的自旋,这会是什麽?
当然就是-S在这个方向上的投影,-S.cosθ啊
所以重点是要有纠缠态
纠缠态没有一开始就决定自旋
但是它一开始就决定了两颗电子的自旋之间的关系
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