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※ 引述《MoonMan0319 (Innocent World)》之铭言: : ※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言: : : 你这篇文章有一个最大的盲点是 : : 细胞和生命可以拆解成化学元素,甚至可以继续拆解成物理现象 : : 但是化学元素的加总却无法够成一个生命 : : 以现有的技术顶多只能做到把无机物变成氨机酸而已 : : 没办法把氨机酸变成生命 : : 就算把氨机酸变成生命你也无法解释高等哺乳类动物复杂性和单细胞生物之间的相关 : : 更遑论你无法解释人类的思想 : : 也无法解释人类的自由意志之类的相关问题 : : 在这种情形下要用科学唯物论来取代宗教可能有点困难 : : PS: 我对宗教的立场是抱持不可知论,而不是支持宗教 : 我不知道你是念哲学念到理盲了还是怎样, : 你的论点不具说服力,并且故意用修辞的技巧拆解生物学, : 完全就是有意用偏颇的语言掩饰你知识的不足(你连"胺基"酸都打错)。 新注音没打好 : 大分子与小分子、物理化学与生物,本应用不同层级的观点来研究, : 不是你一句话"不能拆解"就能呼弄过去, : 所谓的"化学元素加总"也只是修辞技巧而已,不具科学意义。 : 大分子不会自己变成小分子,小分子也不会自然而然就聚合, : 按照你的想法,碳原子"加总"也不会变成钻石,难道钻石就是有生命? : 自然界所有的规律都遵行於物化定律,生物学也是, 根据化学元素,在一定的条件下可以产生钻石 人类只要做到那样子的条件就好了 但生物也是如此吗? : 但是在这些定律当中就是产生了生命, : 都已经看到结果了,却想用结果来说明过程的不可能, : 然後就想用一种近似於宗教的语言来填补这之间的空白(却又说是不可知论), : 你这种修辞跟一般宗教人士没什麽两样:不知道,就要抛弃科学、转向宗教。 再者我啥时说要抛弃科学? 我甚至连批判科学的东西都没拿出来 我还拿完型心理学佐证我的论述 难道心理学不算科学??????????????????????????????????????????????????????????? 我的不可知是建立在科学无法证明超越人的存有存在,但同时也无法反证 因此人类不知道有无超越人的存有存在这东西 PS: 我自己是不信宗教那种论证方式... 和我对GK666质疑的论点没什麽直接关系(只是说明我自己的立场而已) 你可以看清楚GK666的文章好吗? 他把人类一切行为化约成化学元素的自然运作 说人在死去後身体物质也回归大自然,但其实人根本就是大自然循环中的一部分, 原子分子在进行特定化学反应时让我们有了活着的错觉, 当这项反应停止时我们根本也来不及发生死了的错觉。 一切的一切都是看我们用怎样的视野去观测,渺小如人类的视野所产生的人类独特性的傲 慢, 自以为神给予人类独特的生命历练。 当一切都是01010101010101的反应变化时,神的存在也毫无意义。 但问题是,把人类化约成化学元素,但拆解过後的化学元素却没办法再度拼成一个人 我要问的是: 可以这样化约吗? 这样化约不会有问题吗? 你好像跟不上讨论 再多引个一段好了 这边就要在解释下个问题, 世界上一切都是由原子构成,原子虽然有各种元素形式, 但也都是由更小的质子、中子、电子构成。再更小就不多提。 也就是说这世界上所有物质的本质都是一致的,人也好、植物也好、石头也好、海水也好 。 虽然构成本质相同,但因构成形式不同而有了有机物与无机物的差别,进而形成生物与非 生物的差异。 生物的特徵在於能够自行吸收、消化、代谢能量,具有成长、衰老、死亡等特性。 乍看之下生物好像比非生物厉害高尚,但说白了也就是一连串的物理化学反应。 如果你看过"生命游戏",那麽接下来的概念会相对好解释的多。 生命游戏的概念中,在一个规则下0跟1彼此牵引而形成了能够各种结果, 有个会在瞬间消灭殆尽,有的会不断重复相同的动作,再更复杂的能够进行一连串复杂的 动作模式, 这就好比是单一细胞的行为和多细胞组织的行为差异,而瞬间消灭的可以就是无机物。 -- --



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◆ From: 140.117.179.55 ※ 编辑: kuopohung 来自: 140.117.179.55 (05/07 19:41) ※ 编辑: kuopohung 来自: 140.117.179.55 (05/07 19:44) ※ 编辑: kuopohung 来自: 140.117.179.55 (05/07 19:50)
1F:推 oscar740616:https://www.youtube.com/watch?v=d0VguKKeWpA 05/07 20:13
2F:→ oscar740616:我不知道该怎麽去了解上面这个影片的内容 Q_Q 05/07 20:14
3F:→ oscar740616:当一个单纯机械性的组合可以做到得到能源、躲避危险 05/07 20:16
4F:→ oscar740616:就已经让我脑袋很混乱了,在加上这串讨论。嗯,真的是 05/07 20:16
5F:→ oscar740616:很深奥啊。 05/07 20:17
6F:→ oscar740616:总觉得可以讨论这个问题的大家都好厉害啊~ 05/07 20:19
7F:→ Rodenbarr:人类当然能将化学元素重新制造一个人, 05/07 21:21
8F:→ Rodenbarr:怀胎十月摄取食物养分再自然不过。 05/07 21:21
9F:→ hermitwhite:你对Game of life可能有一些误解 05/07 21:40







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