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生命本质 开门见山,本文宗旨在於否定生命的意义。 主要论述范围在於生死、灵魂等议题。 由於本人才疏学浅,文中不会有什麽经典的文献资料或专有名词等, 仅只是个人心得。 发文缘由: 其实我很喜欢去看些怪力乱神的文章、讨论,虽说是个人乐趣, 但看多了那些以伪科学形式推广宗教、信仰、灵学理念的相关文章也觉得烦, 单纯的心有不满想找个地方发泄而已。 ------------------------------------- 灵魂的定义 有关灵魂的话题总是讨论不完,只要世界上有人就有灵魂, 许多人都相信灵魂,但对於灵魂的定义都只是自己的见解,没有一种共识性的定义。 因此,即便许多科学研究都能证明灵魂不存在, 也不能定义每个人心中所定义的那个灵魂不存在。 若要否定灵魂,必须先找出全世界灵魂的共通点, 灵魂终究是个暧昧的名词,一定有本质上相应的其他名词, 如:思想、精神、自我意识、我……等。 我说灵魂的本质是思想, 多数人对於灵魂的观念不外乎,肉体消逝後精神的存在, 这是一种出於对死亡畏惧所产生的想法,肉体毁灭精神不死。 如果灵魂的本质是思想,那麽人确实有思想,所以说灵魂真的存在? 答案是思想并不存在,人并没有思想,只是自以为自己有思想,这也是人类可悲之处。 怎说思想不存在呢? 许多人都面灵过这样的问题,动物有思想吗? A说动物没思想,人类不同於动物,从人有文明、有情爱这点可以证实。 B说动物如猫狗有思想,但鱼类或昆虫没有思想,因为猫狗比鱼虫更复杂,因此有思想。 C说动物都有思想,只有植物没思想,因为植物没大脑而动物有。 ABC谁说的比较正确? 通常这几种论调都会出现几个简单的盲点, 动物会生气或难过吗?有自己的语言吗?对生死有定义吗?会有好吃难吃的想法吗? 诸如此类的问题一般人很难回答, 人们会认为如猫狗可能会有这些想法,但是蚂蚁大概不会有这些想法, 若蚂蚁没有这些想法,代表蚂蚁没有思想?许多人的答案是肯定的,但这是错的。 思考使用到大脑这项器官,很多人认为动物大脑不够发达所以不能思考。 盲点就出现在这里,能跟不能、有或没有。 因为不发达所以不能,这是一个二元思维。 如果不懂这问题可以把蚂蚁跟人类比做电脑, 蚂蚁是DOS系统,人类是WIN7系统,人类大脑能运算比蚂蚁大脑更复杂的事。 复杂如情爱生死等问题,简单如饿与不饿、睡与不睡等问题。 蚂蚁可能会觉得饿会想吃东西,但他可能不会觉得刚刚吃的食物有多好吃。 人类可能会在吃东西的时候顺便想到上次吃披萨吃到吐的这件事。 既然我们目前能够解释有大脑的动物,那麽我们能够解释没有大脑的生物吗? 没有大脑的生物同样是生命,但既然不能思考, 那肯定是没有灵魂?充其量只能定义是有机物吗? 如水母、海绵等多细胞生物或植物, 同样是动物、生物、是有机物,好像这次真的差很多? 你可以想像有只多细胞生物吃了一只眼虫,牠只是本能性的进行捕食这项行为, 仅只是吸收代谢循环中的一项行为, 牠没办法思考那只眼虫好不好吃,或下次要吃汁多肥美一点的。 说来说去好像仅代表牠没办法思考,不代表牠没有灵魂, 因为每个人对灵魂的定义不同,灵魂的形式不见得是幽灵鬼怪, 说不定是微生物的灵魂创造了那麽多不可思议的现象?这麽说好像也都很有道理。 这边就要在解释下个问题, 世界上一切都是由原子构成,原子虽然有各种元素形式, 但也都是由更小的质子、中子、电子构成。再更小就不多提。 也就是说这世界上所有物质的本质都是一致的,人也好、植物也好、石头也好、海水也好 。 虽然构成本质相同,但因构成形式不同而有了有机物与无机物的差别,进而形成生物与非 生物的差异。 生物的特徵在於能够自行吸收、消化、代谢能量,具有成长、衰老、死亡等特性。 乍看之下生物好像比非生物厉害高尚,但说白了也就是一连串的物理化学反应。 如果你看过"生命游戏",那麽接下来的概念会相对好解释的多。 生命游戏的概念中,在一个规则下0跟1彼此牵引而形成了能够各种结果, 有个会在瞬间消灭殆尽,有的会不断重复相同的动作,再更复杂的能够进行一连串复杂的 动作模式, 这就好比是单一细胞的行为和多细胞组织的行为差异,而瞬间消灭的可以就是无机物。 将生命游戏的概念套用在生命上, 人体由无数的细胞构成,每个细胞各职所司, 有的细胞互相合作形成组织,组织与组织再合作形成器官, 人体不过是无数细胞汇集成的大型群落, 而追根究柢,每个细胞都是由更小的分子所进行的一连串化学反应, 当A分子与B分子在一起进行反应时才会形成X细胞,如此而已。 人思考需要用到大脑,大脑的反应过程是一连串的化学效应,也就是许多组织通力合作的 结果。 这是我们所知道的事实,所以可能还不能改变人对生命的看法。 回到人的思考,人真的有独立思想吗? 你在肌饿的时候可能会想说等等要吃多一点,还要吃一大堆肉! 可是实际吃了几口饭以後就在後悔刚刚干嘛点那麽多,都不想吃了, 想通宵工作时也是,心想不做完不睡觉,谁知睡意一来就想说不要做了先睡再说。 人的想法随时在改变,不单是受到他人行为影响,仅只是受到身体的内分泌改变影响, 乍看之下具有独特的思考模式其实都是应身体需求所产生的,而这就是大脑的功用。 你或许会说我虽然心想吃不完但我还是会继续吃、累了还是会认为应该继续工作, 但这种论述完全没有反驳你肚子饿以及想睡觉的事实。 我们的想法不特别,更仅仅是为了本能行动, 这麽说来似乎也应证了DOS与WIN7的说法! 刚刚那只微生物在捕食眼虫时, 牠的思考模式可能仅仅是"吃了"跟"不要吃"的差别, 还有"吃下去了"跟"还没吃下去"等机械式的思考模式, 人只是能在思考时再顺便运算更为复杂的问题。 当人不具备思考能力,生物仅仅只是原子分子所进行的化学反应, 那麽生命跟石头的差别难道只是吸收、消化、代谢、成长、衰老、死亡的差别? 答案也是否定, 石头如钟乳石也具备了成长的特性,跟人类的指甲差不多,地球上的水也具有循环的特性 , 说人在死去後身体物质也回归大自然,但其实人根本就是大自然循环中的一部分, 原子分子在进行特定化学反应时让我们有了活着的错觉, 当这项反应停止时我们根本也来不及发生死了的错觉。 一切的一切都是看我们用怎样的视野去观测,渺小如人类的视野所产生的人类独特性的傲 慢, 自以为神给予人类独特的生命历练。 当一切都是01010101010101的反应变化时,神的存在也毫无意义。 综合上述观点,生与死如果仅仅只是反映过程,那生死问题打从一开始就不存在。 石头碎成两半变成两颗石头也能称为该石头"形体的死亡", 人体的死亡也只是"人体生物群落"的毁灭,物质与能量皆没有消失, 这点与石头形体死亡的观点是一致的。 如果人有灵魂,那麽构成巨大循环系统的地球是不是也该有灵魂? 如果地球有灵魂,那麽存在於地球上的石头有没有灵魂? 如果你还是认为灵魂存在,那你就必须提出人与石头在本质上的差异性, 也就是证明构成石头的最小物质与构成人类的最小物质是不同的, 不然我也可以说石墨没有灵魂但钻石有,因为这是我对灵魂的定义。 ------------------------------------- 相信许多无神论者都与有神论者讨论过灵魂或神魔等相关话题, 不管是友善讨论或激辩都无所谓。多数的结果往往是无疾而终。 如果这世界上真有一个真相,为什麽人会不了解呢? 人的思考被二元思维绑死,二元思维不见得一定要是二元, 人能够思考父母、生死、吃喝、睡觉,蚂蚁只能够思考吃喝跟睡觉, 这种我多你一项你少我一项的思考模式就是二元思维的一种变化,可称多元思维。 平常我们总觉得思考多元好像很厉害,但也不过就是一种水平形式, 每个物件被以毫无关联的模式水平排列。 而垂直与水平的差异,在於垂直是可观测的深度变化, 光与暗之所以能被定义是因为光暗是物理现象,冷热也是相同的道理。 是非、善恶、生死却是无法观测的哲学议题,哲学议题是没有是非对错的, 因此怪力乱神才会总是无解。 在我看来,许多自称无神论者也仅是科学盲从的心态, 也就是将单纯相信科学、信仰科学,对於科学的本质根本无所了解的人。 科学应该当作动词而不是名词,动词的科学是一种有逻辑有条理、追根究柢的精神。 如果我们对於科学的定义仅仅只是字面上那样"不知道是什麽,反正是正确的就对了", 那跟宗教并没有任何不同。 完毕 ------------------------------------- --



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◆ From: 203.163.194.7
1F:推 pride829:战力太弱 这些对无神乡民来讲应该可算是常识 05/02 23:28
2F:→ pride829:你用直接肯定的方式论述灵魂 这对宗教份子是不管用的 05/02 23:29
3F:推 pride829:另外最後一段对无神论者的指控简直可笑 05/02 23:32
4F:→ pride829:大部分的无神论者也是经过思考手上有的知识和逻辑 05/02 23:32
5F:→ pride829:不相抵触 因而作出无神论的决定 如果人家讲什麽就信什麽 05/02 23:33
6F:→ pride829:那为什麽偏偏不是信宗教? 05/02 23:33
7F:→ pride829:人的能力和时间有限 没办法追根究底了解那些科学家所说的 05/02 23:35
8F:→ pride829:事实是否和真正观测到的结果相符合 那是没办法全盘理解的 05/02 23:36
9F:→ pride829:可指控宗教的就有哲学 地质学 天文学 病理学 数学blabla 05/02 23:37
10F:→ GK666:战力确实太弱,这篇确实是发泄文,并不具备辩论该有的几些论述 05/02 23:37
11F:→ GK666:对於最後一段我倒不认为我有说错,因为人是盲从的,我也没说全 05/02 23:38
12F:→ pride829:如果你是通晓这一切的大才 那或许有资格指控其他无神论者 05/02 23:38
13F:→ GK666:我也没说全部无神论者 05/02 23:39
14F:→ pride829:盲从 不过应该不会包含哲学 不然也写不出这种文章 05/02 23:39
15F:→ GK666:如果你反驳的原因在於自己对号入座, 那麽建议你再看清楚 05/02 23:40
16F:→ GK666:哲学是要看观测点的,从人的情感与物质本质的角度来看并不同 05/02 23:41
17F:→ GK666:哲学可以是讨论人生命运情感社群, 也可以是科学的佐证 05/02 23:42
18F:→ GK666:不过话说回来,如果我这种程度的言论就能改变有神论者的观点 05/02 23:48
19F:推 pride829:哲学什麽时候可以作为科学的佐证啦? 05/02 23:48
20F:→ GK666:人类就不会那麽辛苦了 05/02 23:48
21F:→ GK666:哲学何以不能成为科学的佐证?正式的科学论文当然不行 05/02 23:49
22F:→ pride829:另外我并没有对号入座 因为你最後一段就是婊到我了 05/02 23:49
23F:→ GK666:但做为价值观讨论,哲学从以前到现在都与科学同在 05/02 23:50
24F:→ pride829:我也是没一个专精上面那些东西 最多平时看些科普 05/02 23:50
25F:→ pride829:现在看到有人说我盲从我当然感冒了 05/02 23:51
26F:→ pride829:虽然不知道这跟主题有什麽关系 但哲学到底什麽时候 05/02 23:51
27F:→ pride829:帮到科学来着?我以为实验精神就是要排除那些文字的玩意 05/02 23:51
28F:→ GK666:大概懂你的意思了,我先回哲学,我的意思是说哲学能应证科学 05/02 23:54
29F:→ GK666:但科学精神不应该依赖哲学,所以哲学没帮助科学 05/02 23:54
30F:→ GK666:至於最後一段的科学盲从,我这边的意思是说, 05/02 23:55
31F:→ GK666:很多人只是认为科学万能,却不知道科学的根本是态度 05/02 23:56
32F:→ GK666:科学中也有许多观点尚未证实,未来也可能被推翻 05/02 23:57
33F:→ GK666:但有人就是会坚信自己所知道的科学知识是正确的 05/02 23:58
34F:推 pride829:如果有这种人的话确可称为愚蠢 不过这种人好像不多吧 05/03 00:02
35F:→ pride829:呃 关於物理学或是什麽高深的玩意不是不懂就是谦虚的人 05/03 00:02
36F:→ GK666:多不多我自己是不能定义啦 05/03 00:03
37F:→ pride829:会师心自用的应该只有推销生机饮食之类的家伙...嘿嘿 05/03 00:03
38F:→ pride829:再不然就是什麽气功大师之类的 05/03 00:04
39F:→ GK666:只能说术业有专攻了,人不可能什麽都懂,自然好骗 05/03 00:04
40F:→ pride829:我不是说都是假的 不过九成九都是伪科学 还嘴硬 05/03 00:04
41F:→ GK666:很多时候我都觉得伪科学都好厉害哀 05/03 00:05
42F:→ GK666:有心人太多了,知识可以拿来赚大钱干嘛不用? 05/03 00:06
43F:推 pride829:这个自然 05/03 00:22
44F:→ pride829:但是一般科学我想通常只分成 05/03 00:22
45F:推 pride829:够厉害有科学精神 跟不懂所以听专家的 05/03 00:24
46F:→ GK666:某阿嬷听信自称科学的神棍所说的科学,并认为是正确无误的 05/03 00:26
47F:→ GK666:这也是常见的科学盲从 05/03 00:27
48F:推 C2C:https://www.youtube.com/watch?v=RJrXXgcIv5o 有灵魂 05/03 00:44
49F:→ GK666:飞行面条神果然伟大! RAmen 05/03 01:07
50F:嘘 kuopohung:嘘pride829,演译法和归纳法是谁说的? 好好去看一下吧 05/03 08:00
51F:→ kuopohung:实验精神是反思和验证,并不是指排除文字 05/03 08:02
52F:→ kuopohung:只是用数学符号表示罢了 05/03 08:02
53F:→ kuopohung:严格来说,数学符号也是一种文字 05/03 08:02
54F:→ kuopohung:当代逻辑也是数学符号(18条公式和原子逻辑等等...) 05/03 08:03
55F:→ bl0418:已论点来说,的确是战力很弱,用同样的方法[反过来]讲 05/03 08:04
56F:→ bl0418:就可以当[有神论]的讲法,重点是[我以为] 05/03 08:05
57F:嘘 kuopohung:心灵哲学就是拿科学心理学来研究哲学 05/03 08:05
58F:→ GK666:无神板确实是充满战力的地方,稍微替排除文字这边护航一下 05/03 09:36
59F:→ GK666:人类的语言 文字系统不发达,pride对"文字"的定义应该是偏向 05/03 09:37
60F:→ GK666:那些暧昧不明的名词、形容词、文章等,不是指符号定义上的文 05/03 09:39
61F:推 kuopohung:语言有两种,一种是自然语言,一种是生活语言 05/03 09:47
62F:→ kuopohung:也是有一堆自然语言的学者想要把这套东西涵盖到 05/03 09:48
63F:→ kuopohung:生活语言上面去 05/03 09:48
64F:→ kuopohung:但是後来发现推行困难之类的也就放弃 05/03 09:49
65F:→ kuopohung:再者生活上也不需要那麽精确的语言,这也没差 05/03 09:50
66F:→ kuopohung:pride829已经把科学当作宗教在看了 05/03 09:51
67F:→ GK666:确实是没差,虽然语言文字常常会造成误会是比较麻烦一点 05/03 09:55
68F:→ GK666:也实在很难想像有一个沟通系统高度特化的世界 05/03 09:58
69F:→ GK666:都用电波和讯号沟通了吧? 05/03 09:59
70F:→ ababmiou:不管是甚麽文字还是符号或是语言目的都在记录跟传达吧? 05/03 12:16
71F:→ ababmiou:所以无论是用甚麽样的方式即使比手画脚 能够传达跟纪录 05/03 12:16
72F:→ ababmiou:上述这些东西存在的目的没错吧?不过要怎麽样才能认定 有 05/03 12:17
73F:→ ababmiou:确实将自己的想法传达给对方 而对方也能理解 这才是为什 05/03 12:18
74F:→ ababmiou:总是战不停的原因吧:s 05/03 12:18
75F:→ GK666:其实就这观点来看, 人对於文字的认知都是由自身经验堆砌而成 05/03 12:52
76F:→ GK666:打从一开始在用文字沟通时,我们就不是使用相同的文字 05/03 12:53
77F:→ GK666:既然双方对文字没有相同的定义,自然战个不停 05/03 12:54
78F:→ ababmiou:是啊 所以这样算是无谓的能量消耗吗:s? 05/03 13:00
79F:推 pride829:其实我觉得我们常常发生的情况:某人提出A论点 05/03 19:25
80F:→ pride829:然後另外一个人提出B论点 并没有反驳到A论点 接着就 05/03 19:25
81F:→ pride829:开始战起B来 然後彼此都看不太懂对方在讲什麽 05/03 19:25
82F:→ pride829:另外我说的排除文字是指口语化的那些东西 楼主说的没错 05/03 19:26
83F:→ pride829:公式当然一定要文字来表达阿 05/03 19:27
84F:→ ababmiou:除了文字以外 还有使用文字的方式吧?很多时候不是纯粹说 05/03 19:38
85F:→ ababmiou:理就能沟通的,因为本来就没有绝对的规则, 05/03 19:38
86F:→ ababmiou:就像法律一样,到处充满漏洞,即使同一句话不同场合不同时 05/03 19:39
87F:→ ababmiou:间不同人使用出来的效果又不一样 05/03 19:40
88F:嘘 kuopohung:pride829可以去看一下当代逻辑的搞法 05/03 23:56
89F:→ kuopohung:你提的那个不叫做辩论也不叫做论文 05/03 23:57
90F:→ kuopohung:顶多只是嘴炮而已 05/03 23:57
91F:推 pride829:..我指的是我看到的无神版众的情况 你要执意说我们是 05/04 00:05
92F:→ pride829:在嘴炮吗 另外你一直叫我去看当代逻辑 05/04 00:06
93F:→ pride829:可不可以直接陈述我说的地方哪里有错 而不是像信徒一样 05/04 00:07
94F:→ pride829:随便就叫人家去读圣经 哪里有问题也说不出来 05/04 00:08
95F:嘘 kuopohung:你提的刚好是哲学要反驳的 05/04 07:36
96F:推 pride829:如果你只会以这种程度的战力一直嘘文的话 05/04 16:37
97F:→ pride829:那的确只是在嘴炮而已 05/04 16:38
98F:→ pride829:例如"你提的刚好是哲学要反驳的"此阐述太强了 05/04 16:39
99F:→ pride829:根本什麽都没表达出来 又搬逻辑又搬哲学的帽子 05/04 16:39
100F:→ pride829:感觉跟教徒搬全能搬圣经譬喻越来越像 05/04 16:40
101F:→ keithking:乱七八糟的这什麽文章,看到kuo大在隔壁版的推文想说来 05/10 02:17
102F:→ keithking:朝圣一下,结果害我被伤到眼。 05/10 02:17







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