Atheism 板


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1.先说说你(你)的宗教立场: (基督教? 佛教? 回教? 不可知论者? 无神论者?) (如果有偏向也说一下偏向吧!) 我是个无神论者,但我希望有神 虽然在我的逻辑推论理无法得到神的存在。 2.你(你)为何信仰宗教或支持自己的立场? 有多久了? (家庭因素? 同学同事因素? 因缘际会?) 因为现存的所有宗教都有一些理性上的bug 像是圣经跳针 佛教在男女上不是很平权 伊斯兰教就不用说了... 我心目中理想的宗教其实有点像佛教,真正说 我很希望有轮回,因为觉得一辈子太短了无法看尽 这个世界,来不及体验人生;如果有轮回,我这辈 子可以当科学家,下辈子当作家,当流浪者,做个 默默耕耘的农夫,横跨黑白的商贾,或是骗近大江 南北的郎中... 我是无神论者,在我的逻辑中,死亡就是一了 白了,便是不存在,没有意识,不会思考;这让我 觉得很可怕,也让我珍惜存在的思绪。 但,就算我相信任何宗教,也没有交代宇宙起 源的问题,由於我们科学已经证明许多现象,那些 宗教却毫无预言能力。让我很难相信他们。 像是,Fermat Principle, Newton's law... 我因为相信这些,就越觉得生命跟思绪的存在 似乎没有甚麽特别得意义,尽管我不想要这个结论。 3.对於你(你)来说什麽是万物中最高级的存在? (神? 佛? 阿拉? 宇宙? 不知道?) 那些物理定律吧! 我宁可相信上帝已死(*我这里所说的上帝不时任何宗教里的神) 是那个创造世界的主宰,以一套物理或着说物质能量运动的规范 来控制这个世界。 看完骇客任务时,曾经跟同学开玩笑说,我们的世界 会不会只是哪个文明也疑惑自己存在,所写出的simulation 的程式,我们的宇宙物理定律全都是电脑运算的演算法架构 ,我们看到的宇宙尽头,是他们所设的边界条件,我们像水 族箱的鱼,而他们想从我们身上找到自己存在的理由。 或许宇宙中最高级的存在,是意识,思绪,我们。 (也许存在的最高级未必要全知全能) 4.(接第3题)你(你)为何这样认为这是最高级的存在? (圣经? 佛经? 古兰经? 同学说的? 家人说的? 周遭的大家都这麽说的?) 先说物理定律吧!虽然是人类用归纳法产生的,但是 跟所有宗教典籍比起来,是个真正有用,让人在know how後 有所作为的东西。 我会这麽说是因为物理老师曾经问过我们决定论的问题, 说:如果所有粒子都按照物理定律运行,那麽宇宙形成之初,所 有未来会发生的事件不都已经决定。 (观念有点像你跑一个电脑的simulation你决定initial condition 每次的结果都应该一样。) 当然後来也有讨论到量子的不确定性,但uncertainty本身 也不是任何人能够决定的,就变得很复杂。 因此我其实也还在困惑这个问题。物理定律或许是最高级的存在。 就感性而言,我会说个人思绪的存在! 你还记得自己哪一天发现自己活着吗?几岁? 这整个是件神奇的存在,找不到起点,会有终点吗? 5.你(你)参与过其他宗教的活动吗? (就是除了宗教立场外其他宗教组织的活动) (祷告 受洗 法会 礼拜 甚至是团康活动都算在内...) 真有宗教的灵魂不死这种想法也很可怕,我知道听起来很矛盾 ,但永恒的存在跟须臾无法控制的生命,对我来说都很可怕。 我小时候有跟父母去寺庙,长大一天到晚碰到基督徒。 所以有去过几次吧! 我是个眼见为凭的人,如果哪天遇到鬼,真的是一则以喜, 一则以忧。或许开心还大一点。 6.说说你(你)对於自己宗教(立场)的认知? (想说什麽就说什麽...) 我是个很害怕自己不存在的人,因此尽管我是无神论者, 却很乐意相信轮回。 ps.理想中的轮回是像贩卖机一样,回到起点选择性别地点 跟年分(可以道历史的任何时间点开始体验),有点像白烂的游戏... 7.说说你(你)对其他你(你)有概念的宗教(立场)认知吧? (不拘...如果除了本教外没有其他的认识可以不填) 因为我不相信绝对的邪恶存在,任何行为跟动机,我都相信 它有自己的理由,一国攻打另一国事件残忍的事,也可以说成那 个国家是个正义之师... 我的思绪有时候比较像相对性的思考,很难认同像是佛教吃 素的教条,基督教对於贞洁操守的坚持(婚前行为,保险套使用), 当然伊斯兰教的一些规定我也很不解。真是为了上天堂,其实只是 对於人类社会规范的手段吧! 我听过一个有趣的说法,说台湾道教的拜拜规定,其实是 中华红包文化的终极代表,如果真是高尚的神,哪能用供品收买? 哪需要你这点东西?你可以这样讨好她?当然如果你的愿望达成,还要 记得还愿。正好就是红包文化,事後的答礼XDD 对於基督教或天主教也是一样,既然是造物主造的,那他也太废了 自己创造的东西却不愿意追随他,说给他们自由的意志(基督徒的辩解) ,那我说真是矫情造作,我还七擒孟霍哩! 如果像是巡者系列小说,黑暗光明势均力敌,各有千秋,那还真得 选边站,说不定撒旦赢了就漂白成功变成天堂的主宰。 (因此我很难信服各个现存的宗教) 8.你(你)觉得自己的信仰(立场)有何缺点? (就把你对於自己的宗教或立场有觉得缺陷的地方说出来) 常会为存在跟死後的世界烦恼,觉得不存在比起地狱, 听起来更恐怖。有种电影里被打到魂飞魄散,说:回归到无吧! 那种感觉... 然後烦恼这个宇宙到底是怎样的运行跟未来(即使我不存在 ,也想知道他的终结或是命运)。也许世界会像衔尾蛇,无限回圈。 但我还是想知道! 9.(接第8题)既然有缺陷, 为什麽你(你)还决定去信仰呢? 如前篇所言,那给我个好的说词吧!我现在就只能无神论 10.对於本板的意见. (本板的讨论方向或板主该怎麽做你觉得比较好 板主会斟酌改进) 我不知道有没有跟我一样的人,我相信有。 无神论版应该不是拿来战神存不存在或是攻击其他宗就。 而是可以讨论在没有英雄主义的神只之下,这个世界的存在 可以用甚麽方式去解释。 11.其他. (想写什麽就写什麽吧! 不要触犯板规的都可以写:p) 我打了好长一篇没有目的的废文喔= = -- ※ 发信站 :批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.249.89
1F:→ C2C:没有一个有神论者能够推理出有神,一个也没有 10/15 18:27
2F:推 C2C:创世纪第一章第一节就说了,起初,神创造天地 10/15 18:30
3F:推 ridle:XD 原po很有趣 (乱逛的路人) 10/16 05:11
4F:→ keithking:我还以为一楼能行。 10/16 23:03
5F:推 getout:不能推理出的东西却能信得很高兴…果然是神蹟… 10/17 08:59
6F:推 gred121:是不敢去推理 因为推理过後很多基督教徒会崩溃 10/17 09:00
7F:→ Bionut:基本上我会一直保持这个立场 直到遇到新的启发... 10/18 02:45
8F:→ Bionut:但我建议无神论的各位也可以想想 如何用无神的角度阐述宇宙 10/18 02:46
9F:推 keithking: 科学 10/18 12:20
10F:推 getout:宇宙需要什麽阐述…你能够阐述你身边的温度几度让其他人知 10/18 15:54
11F:→ getout:道吗? 10/18 15:54
12F:→ Bionut:不一定要是科学 而是逻辑上理性上的思维 10/18 22:00
13F:推 keithking:你如何单单用理性逻辑去描述宇宙而除却科学观察? 10/18 22:05
14F:→ C2C:这年头,很多人在迷信科学。姑且称之为,科学教徒吧 10/21 01:58
15F:→ C2C:同样的,也有很多人在迷信理性 10/21 01:59
16F:→ untilnow:删推文大师高先生又复出了吗 10/21 08:26







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