※ 引述《dans (邀棋前请先知会)》之铭言： : ※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : : 那是我的例子，不是你的例子。那是我的文章，你的文章里没这种字眼。 : : 我问你文章里有没有这种字眼，你跟我打哈哈说是听我讲的 : : 干! 那不就是看了我文章认同我的八卦 : : 好啦，你觉得车臣黑寡妇(她很有名，你自己去查吧)有动机的正当性是你觉得， : : 是你看了我的文章觉得这「正当性」似乎有理。 : : 然後转而把炮火转向「手段」不能促进目标这种实际性的方向， : : 那就已经与你之前的论点不一样了。 : 那我有说错吗？ : 你说那是种不得已的广告手法呢 呵 你哪里讲对？ : : 维基给你的定义里，宗教，意识，政治目的，哪个是杀戮？ : : referenceeee捏？ 杀戮明明是手段，干!你给我偷改成目的就对了 : 这就是你的无知了 : 维基百科上的定义当然没写明白 : 但你去看看巴解、Hamas、Al Qaeda、真主党/长枪党的诉求 : 这不只是wiki上有没有解释的问题 : 而是你毫无概念靠着临时抱佛脚就想来护航恐怖主义 : http://tinyurl.com/4yfbayk : 看看人家 Hamas 怎麽威胁铲除以色列的吧 : 这就是你在护航的好麻吉 Hamas : 不要说什麽维基查不到 : 那只证明你平常根本没接触过这议题 Hamas是你论点上唯一站得住脚的组织 而Hamas为什麽会采取如此激烈的企图？而且，获得巴勒斯坦人民最多的支持？ 这你就无法解释了。 Fatah组织的诉求是什麽？你睁着眼睛说瞎话地贴一个连结 结果内容却是「以恐怖攻击方式诉求国际社会的了解与支持」 你在推文中说「阿拉法特创Fatah就是为了杀人」 放屁，Fatah组织的诉求是巴勒斯坦独立。 你要在手段上批判恐怖主义，就不要恶意移植其他根本不是诉求的理由 你要批判Hamar想把以色列从世界上抹煞掉，在这点上拼命跳针恐怖组织 就是要杀人啦!这根本就把目的跟手段作无限制的混淆，也把各地区不同 的情势作最粗暴的归纳 讲到车臣，你就避谈目的，诉诸手段上的愚昧 讲到哈玛斯，你就得意地说它的目的就是这样，何需多言 那法塔呢？从你所列举的各种文献上来看，它的最初诉求也就是独立 是你刻意地将哈玛斯将所有恐怖攻击绑在一起讨论 才会有这种目的跟手段两者间不停跳tone的现象 我为什麽不跟你谈hamas？不就是因为我知道这是个步入疯狂的组织 你为什麽不跟我谈车臣？不就是因为你知道它的诉求不符合你的解释 : : 喔喔喔，dans你不要自己闪以为我在动好吗 : : 喔喔喔，dans说杀戮是目的，但是维基没有写 : 这点是你无知 : : 喔喔喔，dans说理想世界是恐怖主义的目标，但是维基也没有写 : 这点依然是你无知 : 就中东地区而言 反锡安主义是宗教恐怖主义的终极目标 : 你只懂得临时查 wiki 就乖乖闭嘴 你现在又安插个宗教恐怖主义好显得自己比较有理了 然後又想把论点集中在中东地区，好让你理亏的地方不被讨论 有用吗？一点用都没有 : : 干你妈你有本事先把自己讲的话先掰完整再来说啊XD : : 维基定义你贴得很高兴，结果自己竟在意淫恐怖主义完全是什麽 : : 疯狂杀人欲望的集合团体 : : 光一个车臣黑寡妇你就破功了，还需要提其他的？ : : 快掰啊，你的葳姬姐姐应该很乐意帮你的 : 黑寡妇不是你最爱的『以恐怖攻击作为广告宣传手法』的案例吗？ 啥？是你的理论无法解释这个案例 是你意淫邪念轴心的宗教恐怖主义没办法涵盖整个世界 只好躲在中东地区自慰啊 要自慰时怎不去翻找一下以色列自己又干了什麽好事？ 阿拉法特想谈，以色列人还表示想干掉他咧 你怎不去问为什麽以色列人会心甘情愿坐下来跟阿拉法特泡茶？ 你只天真地说「喔，以色列人等阿拉法特回心转意几十年了」 「以色列人很nice的，这一定有什麽误会，都是阿拉法特执迷不误」 快点，我懒得帮你wiki。 : : 是啊，你也是拉宾的好信徒，我其实也是 : : 可惜世界上也有杀拉宾的败类 : : 拉宾不高明吗？多高明啊，多开明啊 : : 你说恐怖份子有不满意吗？都拿诺贝尔奖了耶 : 法塔走温和派之後才拿和平奖 : 我在猜你是精神错乱到开始乱该了 : 还是你本来就没什麽常识 : 後者吧 : 你的常识本来就没有很好 当年和平奖为什麽是分享？ 如果一切都是阿拉法特的一念之差，那麽今天和平奖应只属於他所有 拉宾何德何能掠美？嗯？ 以色列人没有这麽好心想谈理性和平 我知道，你也应该知道，你都说你很懂啊 那应该知道以色列人为啥被国际谴责，最後只好乖乖跟阿拉法特谈 : : 结果人是谁杀的？嗯？犹太人自己杀的。 : : 恐怖份子错了吗？他们目的达到了啊 : : 结果咧？结果咧？ : : 拉宾的好信徒，结果咧？你天真的幻想咧？ : : 好棒的理性对谈，你好棒的渐进政治 : : 怎麽看到拉宾回不下去，就整段无视直接放愤青大绝？ : 没想到拉宾死掉可以让你这麽高潮 : 拉宾的死和法塔的转温和路线只能用来证明： : 『就算遭遇如此事故，他们还是不愿意走回头路（恐怖主义）。』 然後以色列派出暗杀部队攻击哈玛斯干部 再度受到国际谴责 以色列人也说他们只是战争行为下的反击啊 那你国际各国是在靠妖三小？ : 你举这些人根本不能用来论证和平理性谈判是不高明的手法 : : 谁啊？你回谁的文章啊？干，就说别在我面前扯东扯西的。 : [BoQ] : : 战争其实是最不对等的一种侵略手段 : : 你的敌人对你要求用正式的部队，规定的方法，迫使你照游戏规则去走。 : : 但世上不是每个角落的族群都能在这套游戏规则中公平地战斗。 : : 你环看哪个打败美国的国家是靠正规方法走的？ : : 美国除了波湾战争以外，哪个战争没哭过Not fair, you asshole？ : [EoQ] : 有人很愤愤不平这些恐怖份子打不赢战争 : 只好用战争是烂的来护航人家有恐怖攻击的权力 : 这就是windcanblow的道德水准 谁在跟你说恐怖攻击是某种被授权的行为了XD 你这帽子戴得真棒 : : 南京大屠杀是恐怖主义？ : : 还是有什麽宣传目的 : : 来来来，dans你讲，板友都看清楚了 : : 我们来看dans怎麽掰南京大屠杀的起因跟影响 : : 看看是不是dans学的历史跟其他人不一样 : : 你再继续维基跳针政府嘛，等你啊，快去啊。 : 南京大屠杀不是恐怖主义 : 但依你的『黑寡妇藉由恐怖主义发声、反抗』、『恐怖攻击的最低成本最大效益』 : 我想南京大屠杀是你也能接受的战争行为 你现在是要讨论战争行为，还是恐怖攻击？ 我会跟你说，南京大屠杀甚至不是战争行为 而恐怖攻击，却是被视为战争行为的一部份。 你这块还是不要聊了，过度的延伸却一点屁用也没有。 : : 你要扎几次稻草人？干! : 有人一开始举黑寡妇作恐怖攻击的例子 : 後面又说那是战争喔～～ : : 是吗？你怎麽这麽会脑补恐怖份子的想法？ : : 滥杀无辜在维基是手段 : : 达成理想勉强可说是意识型态 : : 你这半套对的说法是哪里合理了？能解释所谓的恐怖攻击？ : : 你的预设既愚蠢又可悲 : : 既不能说明全部，又要别人不能说你不对 : : 干，你竟然在我面前跳这种针 : : 您老师我要睡觉啦! : : 这麽讨厌国族主义喔，来啊 : : 等你开一串我们来战群体责任跟国族主义呀 : : 老蒋这家伙根本没资格谈国族主义，这几十年KMT更没有资格谈国族主义 : : 国族主义早在台湾死掉了，阿扁都帮忙收屍了 : : 台湾已经进入快乐奔放的自由主义国家 : : 你不是很期待吗？ : : 只是自由主义者反正已经嚣张几十年了 : : 传到台湾人家美帝都已经又回头拥抱国族主义去了耶 : : 好啦，不差我一个来反串一下，吐曹自由主义者的矛盾 : : 看看人家美帝哲学家现在怎麽想的 : : 等你开干呀，专心一点啊 : 国族主义就是你们这派激进恐怖主义支持者最爱用的藉口阿 : 当然 jihad 是另一种也很常用到的 你不妨冷静一下，想想你到底在愤怒什麽？ 是愤怒恐怖主义的手段，还是愤怒你所认为的护航？ 但跟你讨论的人不一定是在护航恐怖主义的合理性 也不一定就是恐怖主义的支持者 更不是来跟你讨论这样的手段是不是对的 你要用这种二选一的逻辑来诉求你的胜利，随便你 我不奉陪，因为帽子太大又太多了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 119.144.57.213 ※ 编辑: windcanblow 来自: 119.144.57.213 (06/16 08:18)