作者MathTurtle (恩典)
看板Atheism
标题Re: [问题] 多神论与无神论
时间Tue Mar 1 01:46:03 2011
: → danny0838:所以你主张反是存在的问题都是不可否证？ 03/01 01:25
: → danny0838: 凡 03/01 01:26
: → keithking:哇，出现经典的无限上纲了。 03/01 01:26
: → keithking:H版友不是给你答案了吗？修改主张至适当的描述 可以使 03/01 01:26
: → keithking:你要讨论关於「○○存在」的命题成为科学命题。 03/01 01:27
: → Ebergies:所谓否证存在，显然要证明不存在，在实证上是不可能的 03/01 01:28
不知道有没有跟上你们的讨论,
不过存在性命题对於实证论或否证论的确是个问题,
我这里提供一个科哲上常被拿来讨论的例子: Vulcan exists.
(Vulcan是曾被假设的一颗行星, 曾被假设它的存在来解释一些现象,
但後来科学家发现用相对论可以解释原本不能解释的, 於是认为否证了Vulcan的存在)
这例子棘手的地方在於, 无论最後它获得实证或否证,
在某程度上 "Vulcan exists" 被认为具有经验内容的科学假设,
但它是一个存在性命题, 而且还是一个singular proposition.
我觉得在这里可能要澄清一点,
就是拿「可否证性」来作为科学与非科学的demarcation,
其适用范围都是「理论」而非单一的命题,
换言之, 我们无法拿单一的命题, 如「电子存在」 (<-也是最常被科哲拿来举例的)
然後说它没有可否证性, 然後说它不是科学命题。
作为分界用的可否证性, 是说一个理论能否被经验观察给否证,
例如量子力学理论, 而非单一的陈述或命题。
所以问题并不是在於「神通存在」是否可否证,
而是在於你有没有一个关於神通的理论, 而此理论具有可否证性,
如果你有这样的一个理论, 那麽你的理论便通过可否证性的测试。
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◆ From: 86.30.200.214
1F：→ keithking:清楚简单明了！我好恨我没有M大这样的功力啊… 03/01 01:49
2F：→ danny0838:现在有人的观点是：如果佛教理论正确→神通存在 03/01 01:50
3F：→ keithking:仔细一下，好像H大之前也曾说过类似的话…(汗 03/01 01:50
4F：→ keithking: 想 03/01 01:51
5F：→ danny0838:还有有些人想辩论佛教理论到底科不科学 03/01 01:52
6F：→ keithking:嗯…再仔细看一下发现好像有哪里怪怪的… 啊啊啊啊啊 03/01 01:52
7F：→ keithking:嗯，没有怪怪的。怪怪的是我…想必是该睡了。 03/01 01:54
8F：推 Ebergies:我认为「电子存在」这类的命题其实包括其背後支持的理论 03/01 02:00
9F：→ Ebergies:因此它的科学性质并不来自於它可被否证与否 03/01 02:01
10F：→ danny0838:那麽单纯的发现现象算是科学吗？ 03/01 02:06
11F：→ danny0838:唉..其实辩论神通科不科学也不重要，反正它和历史一样是 03/01 02:07
12F：→ danny0838:可以根据客观证据决定其可信度的命题就是了... 03/01 02:08
13F：推 Ebergies:的确是可由一些经验决定可信度, 只是可惜并不是很高而已 03/01 08:31
14F：推 meblessme:推 03/01 11:41
15F：→ hermitwhite:要说可由经验决定可信度的话，很多事情都可以直接由经 03/01 12:53
16F：→ hermitwhite:验证实（这个证实不要解释成逻辑学上的意义），所以那 03/01 12:54
17F：→ hermitwhite: ^而且^ 03/01 12:56
18F：→ hermitwhite:些已经被证实有效的事情你一定要问他科不科学的话是很 03/01 12:58
19F：→ hermitwhite:奇怪的；然而对於还没有被证实的事情，辩称「它如果被 03/01 13:01
20F：→ hermitwhite:证实，那麽此证实是可信的」想指出它和其他我们已认为 03/01 13:03
21F：→ hermitwhite:可信的事情应该被相同地看待，我想这不太对。 03/01 13:04
22F：→ hermitwhite:还有这系列讨论串里，最在意以及最先在意佛教理论科不 03/01 13:32
23F：→ hermitwhite:科学的人，就是danny0838你了。 03/01 13:32
24F：推 keithking:完全同意楼上，说得真好。 03/01 14:23