作者keithking (K)
看板Atheism
标题Re: [问题] 多神论与无神论
时间Fri Feb 25 14:35:43 2011
※ 引述《flamerecca (werewolf)》之铭言:
: ※ 引述《flamerecca (werewolf)》之铭言:
: : → keithking:你相信神通存在的理由是什麽?为信而信? 02/25 13:31
: 神通的话题要搬到另外一个领域讨论了
: 这其实蛮麻烦的 有一些信念的部份 我会尽可能坦白标示出来
: 首先 何谓神通的定义?
: 节录一段自维基
: 神通,梵文Abhijina的汉译,又译为神力、通力、通,为佛教术语,指因禅定力而得到的
: 超越凡人神秘力量。
嗯,那麽按此定义…
: 这些东西 如果有尝试去打坐禅定 几乎都会有撞到擦边的经验
: 例如突然感受到思想特别清明 以往不能理解的东西都可以推论出来
试问,「所有」凡人的思想都不会特别清明?
一个凡人不能推论出来的,另一个凡人一定也不行?
这麽说的话,阿基米德说「Eureka!」的时候就是神通罗?
: 或者突然觉得世界上的东西不需要在意 心胸特别开拓
试问,为什麽不可能是单纯的转念罢了?
: 或者五官特别清楚 甚至可以在有光的环境闭上眼睛却看到东西等等
试问,喝咖啡过量或是睡眠不足导致的五官特别清楚算是神通吗?
闭上眼睛却看到东西是如我们睁眼看那般清晰吗?
如果不是,有没有可能是幻视?或是想像?
或是如约翰纳许的精神分裂症?
: 依此观之 禅坐确实有很多有趣的地方
: 真讲起来似乎也并不神秘 你定力有到
: 脑袋清楚五官清晰难道很奇怪吗
脑袋清楚五官清晰也不一定得定力有到啊…
多得是天才定力不足的
过动儿就不能脑袋清楚五官清晰?亚斯博格症患者呢?
: 如果继续推演下去 这不就是初步的天眼通跟天耳通吗?
I don't really think so.
: (听到鬼神对谈跟看到鬼神对谈这些 对不信鬼神的人没有意义 就不提了)
我不信鬼神是没有理由采信鬼神存在。
不信鬼神者并不是为了不信而不信,而是没有可采信之处因而不信。
: 这样下去 难道神通均不可信?都是传说跟骗人的幌子?
多重选择赛局造成的「他心通」可不可信?
你怎麽区分你看到的他心通是不是多重选择赛局还是真的他心通?
: 另外 如果有跟过好老师 那看到有趣故事的机会更多
我跟过一个很有名的老师学过面相手相学(也有传说中的气场学),
看中时或联合的读者在命理专栏应该都看过他的专栏。
但,这更造成了我不信这些五术鬼神之说。
: 本人父亲就讲过很多当初跟老师时的有趣故事
: 显见这些并非甚麽近几个世纪以来都没有人作到过的事情
这,非你本人经验之经验你是否可以肯定为真?
现代哲学发展至今,就连本人经验之经验是否为真都有问题了,
更何况你是听第三者的经验为经验,可信度究竟有多高?
认知心理学也谈到了「虚假记忆」的问题,
人类的记忆会因为离经验的时间愈久,而将针对该经验之记忆愈加扭曲,
而这「记忆扭曲」的效果,就会造成一项一定不完全为真的「虚假记忆」,
这在本质上是根本无法避免的,因为我们的大脑生理结构就是如此,
当然,若有当时经验的文本什麽的或许可以避免,
但这又回到认知论与知识论的个体经验之经验是不是一定为真的问题。
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: 个人观感 这跟练习伏地挺身一样
: 你练习伏地挺身 三个月从本来20下练习到50下
: 你就可以知道 这种练习是会增加次数的
你在这理就假定「神通」是存在的,可以练习的了,
但你仍没有告诉我们「神通存在」的证据在哪?存不存在否证?
这仍就是你个人的信念而已,并不一定为真。
: 你并不需要质疑有人可以这样一路练习到一千次
: 除非你计算过後 觉得这样他可能一百年都练习不起来
: 而质疑世界上有没有人真的作一千次伏地挺身的人
: 我们能说甚麽呢?只能说跟我们一起练习看看
: 起码就知道可以练习到50下这样
同上。
: 那至於对不愿意练习的人
: 难道我可以用逻辑方式证明或者证伪这种练习有用?
: 我是不这麽认为啦XDD 所以你说这不可证伪我也很能接受
同上。
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