作者danny0838 (道可道非常道)
看板Atheism
标题Re: [问题] 关於相对论与佛理的譬喻
时间Fri Feb 25 01:43:11 2011
※ 引述《hermitwhite (不存在的骑士)》之铭言：
: 1.我重新了解了一下虚无假说和替代假说，在我看来它们和可或不可被
: 证实或证否的关系并不重要－－并且作为一种统计上的角色（真正用
: 到它们的场合），这两者根本就不是用来做逻辑上的证实或证否。
: 2.Popper提出的可证伪性，是指假说本身可被证伪而不是去否证「假设
: 其不成立的假说」，并且光是提出一组可检验的对立假说就已经构成
: 可证伪性的条件了，你们前面这部分的讨论都在乱找对象对应。
嗯...我查了一下，确实我讲的否证论方面有一点错误XD
事实上只要提出逻辑上的反例就可以了，不过我发现用物理比较难说明...
所以换个例子：
医学 佛理第Ｘ定律
主张 打吗啡可止痛 人可得神通（先用简单版的）
逻辑反例 打吗啡不能止痛 人不可得神通
可证伪性 有 有
: 3.我认为你这里设定的虚无假说是不合理的。因为实验方法的不明朗，
: 因此即使亲身实践的人得到符合虚无假说的结论，替代假说的支持者
: 仍可认为他修行不得法､不是具有代表性的实验结果。简单地说此二
: 假说的实现方法过於主观，导致它们成为一组无法有效检验的假说。
事实上严格的否证论不存在，我们总是可以ad hoc帮反例解套。
如上例，我们不能证实「打吗啡不能止痛」，
即使有人打吗啡没有止痛，
我们仍可认为注射方式不得法、不是具有代表性的实验结果。
可是你会说「打吗啡可止痛」无法检验吗？
否证论只能初步判定一个理论有被科学证明的「可能性」，
并不能告诉我们这个理论成立或不成立。
正因为否证论有这样的不足，因此实际上，
现在的科学理论，精神上都是藉由「否证虚无假设」加以「证实」的；
未否证虚无假设者，就会被继续视作假说。
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◆ From: 118.161.49.177
※ 编辑: danny0838 来自: 118.161.49.177 (02/25 01:59)
1F：推 keithking:这还是误用了可证伪性 请见我的下篇文章 02/25 02:04
2F：→ hermitwhite:我不会说打吗啡可止痛无法检验，因为我认为它的检验方 02/25 02:54
3F：→ hermitwhite:法受到一定的规范，且此规范是在众人的共识下建立的。 02/25 02:56
4F：→ keithking:楼上正解。 02/25 02:57
5F：→ hermitwhite:实际上人可得神通我也认为理论上是可检验的，但在和相 02/25 02:57
6F：→ keithking:理论上没有办法进行实徵检验啊 不能早就被具体验证了。 02/25 02:58
7F：→ hermitwhite:信人可得神通的一些人讨论过之後，我了解到支持此论点 02/25 02:59
8F：→ keithking:况且「神通」到底是什麽东西 有内含一致性的确切定义吗? 02/25 02:59
9F：→ keithking:例如心理学上可以利用多种选择赛局达到类似他心通的效果 02/25 02:59
10F：→ hermitwhite:的人对此论点的内涵一开始就没有一定的共识，对检验的 02/25 03:00
11F：→ keithking:那麽这个懂得多重选择赛局的人可以解释为具有神通吗？ 02/25 03:00
12F：→ hermitwhite:可否也众说纷纭。因此目前我不认为它可被有效检验。 02/25 03:01
13F：→ keithking:酷 hermitwhite和我有共识耶 :) 02/25 03:03
14F：→ hermitwhite:「打吗啡可止痛」和「人可得神通」其实都是不完整的叙 02/25 03:05
15F：→ hermitwhite:述；要进一步做检验，我们实际上还需凭藉其他背景知识 02/25 03:05
16F：→ hermitwhite:对这两个论点做更多诠释，才有办法考虑检验的方法。 02/25 03:06
17F：推 meblessme:基本上神足通最好验证了 02/25 09:03
18F：推 Ebergies:老实说能验证早就验证了, 不用等到现在 02/25 09:38
19F：→ hermitwhite:我确实曾经期待它们被检验也曾经期待李嗣涔（十年前） 02/25 11:02
20F：推 Ebergies:李嗣涔实在是很有心可惜实验结果的信度大受质疑啊... 02/25 11:12
21F：→ hermitwhite:看了这麽些年，现在我认为若要做出有效的检验，神通存 02/25 11:31
22F：→ hermitwhite:在的支持者必须先清楚指出该论点的意义和实现条件，并 02/25 11:33
23F：→ hermitwhite:且在他们之中取得共识，而非事後针对每个测量结果是否 02/25 11:34
24F：→ hermitwhite:定的样本一一提出反驳或提出新的无意义的假说。 02/25 11:37
25F：→ hermitwhite:若其背景知识累积到这个程度，我会认为它是可检验的。 02/25 11:42