※ 引述《dans (邀棋前请先知会)》之铭言： : 鬼扯连篇 诺，你有自知之明就好，省得我打这行了 : 不知道你写这篇文章查过几次资料 : 又有几分说法是有证据说话的 和你的数量比起来你应该是微不足道 : ※ 引述《caseypie (吟游诗人)》之铭言： : : 诺，我昨天刚刚又打败了地表diablo，这当然没错 : : 不过这很重要吗？ : : 在象牙塔内写一千万字说自己击败实证主义 : : 不过出了塔之後还是心中先预设一下今天地球的确还绕着太阳转，真的击败了呢 : : 至少我最近打掉diablo的速度，比一开始缩短了快五倍 : : 这种「击败」还比连在内心小宇宙内都不成立的「击败实证主义」还来的有意义多了 : : 这两句话摆在一起，证明了阁下的中文果然不是地球上的通用系统 : : 阁下只是换句话叫嚣而已，兼承认自己不是在地球上学中文的 : : 学校刚刚教到，很兴奋，所以来献宝，这很正常 : : 我小学时刚学到时也是这麽兴奋的 : : 因为在下的中文是在地球上学的， : : 所以在与阁下沟通时，「有没有打脸」并不是一个很好回答的问题 : : 根据地球上的中文，我可以介绍给阁下的是： : : 1.用进废退说根本没有证据作为支持，而纯粹只是假说层次 : : 连科学的边都没有摸到，所以和「科学内部的『打脸』」完全无涉 : : 2.地择和性择等等，现在被统一纳入天择，通称为Natural selection : : 科学界并未否定过地域会造成演化差异， : : 事实上natural selection的natural，原本就是"local" environment : : 不知道这样的介绍，是否有牵涉到其他字义在不同星球之间的差异 : : 若确实存在差异，盼阁下详加指教长居地球的我们 : : 我没有听过这个奇怪宗教耶，看来已经入教的阁下可以告诉我吗？ : 不好意思 因为我都是用『段』回的 : 我一直以为高中毕业之後就可以不用再回那种见一句回一句的低等辩论 : 没办法 麻烦你稍微成长、配合一下我们的思考模式 应该是请你稍微配合一下地球人的中文，把「段」和「句」的定义搞清楚 : 从科学开始回 : 1. 假说被打脸≠科学被打脸 假说只是整个科学步骤中最初的一步 : 那我想要请教一下请问基督教少数派别被打脸算不算基督教被打脸？ 请问你的角质层细胞坏死，是不是代表你已经死了？ 後略 对於高中生都不屑用的疯狂提问辩论法（我不知道高中生都不屑用算不算低等） 在这个google这麽方便的时代，又没有薪水给付，没有必要慢慢详细回答 还有 : 以我们定义大师 casepie 来讲应该不算 连别人的id都拼不好这种讨论最基本的礼貌都没有 我就先不计较了 : : 高等=在ptt上 : : 这正好某种程度上说明了阁下的高度 : 应该比阁下的高度还在ptt中的推文里来得好许多 : 之前就看你喜欢躲推文屁 : 结果自己出来到现在连自己论点都还没有 : 你问我的论点？ : 在前两篇阿 烦请阁下去拿本地球通行的中文辞典， 查一下「程度」、「高度」、「论点」等字的意义 而不是在这边怒不可遏的拼命使用非地球式的中文反覆慷慨激昂的陈词 : 因为你的本事也只停留在挑小字小句跳针而已 全篇被打死，可以解读成小字小句 我还是比较相信这是语文系统不同造成的误解 也许在非地球的中文系统里，「中文」和「小字小句」有不一样的意思吧 : 太过於宏观的像是别人的主要论点根本看不到也根本没批到 : 我也不知道怎麽可以一直离题成这样呢？！ : 你的主要论点呢？ : 还是你只是上来跳针解围的？ 我是上来聆听阁下非地球式中文使用法的教学课程的，恳请阁下继续赐教 : : 原来不可知论者也是基督徒了 : : 阁下又自证了一次阁下的中文并非地球上通用的系统 : : 看来我们的沟通将会复杂许多 : : 又因为阁下也许是刚学到了一些新东西，所以底下疯狂地提问题 : : 让我很难了解究竟有多少知识对你而言是新东西，造成了更巨大的讨论难度 : : 所以以下我必须不断的先询问确认阁下所学的中文之内各个词汇的定义，才好与你交谈 : 不可知论者也是有神的 : 无论这神是不是可被感知 嗯，原来连「不可知论者」这个词，在非地球的中文系统中也有不同的意义 後略 那个，中学生和大学生要交报告的习惯，能不能不要带到这里还献宝 很令人困扰的说 : 『假说』算不算科学？ http://tinyurl.com/4dzvcwq : 假说，即指按照预先设定，对某种现象进行的解释，即根据已知的 : 科学事实和科学原理，对所研究的自然现象及其规律性提出的推测 : 和说明，而且数据经过详细的分类、归纳与分析，得到一个暂时性 : 但是可以被接受的解释。任何一种科学理论在未得到实验确证之前 : 表现为假设学说或假说。 : 顾着酸都害我忘记抨击了 ˊˋ : 『假说』算不算科学？ : 我们都知道维基不可信 : 麻烦定义大师给个定义，来～ http://en.wikipedia.org/wiki/Hypothesis scientific hypothesis是hypothesis的「一种」 唉我知道啦，连地球式中文都搞不定了，要搞定英文可能又太困难了一点 : : 啊，刚学到新东西就迫不及待的回家向爸妈说， : : 爸妈觉得那老梗了懒得听，就觉得「大家都不懂我」 : : 这也是青少年之间很平常的现象呢 : : 「先以逻辑推导再求试验『得到的才是知识』」 : : 这才是哲学象牙塔内的「实证主义」，也是後来被宣称「被击倒」的那个 : 实证主义只有一个 也就是这个 你可以闭嘴不用附和我 那麽不就结案了吗？ 这种东西本来就只有哲学学院的人在乎而已 这种「击倒」比「击倒」地表暗黑或红门三王还要乏人问津 : : 就地球上科学家的定义而言，很难说他是个科学家 : : 他或许是个科学教育者、推广者、宣传者 : : 但是光是从他没有提出任何影响後世的科学理论来看，他并不是个科学家 : : 啊，某些人可能会振振有词的说他的哲学着作对於科学研究有如何如何的贡献 : : 但是李远哲也曾说过他打棒球的经验对他在做研究时的创意颇有帮助 : : 基本上哲学着作对於科学家们从事科学研究的贡献， : : 大抵上就跟棒球对於李远哲诺贝尔化学奖研究的贡献一样 : 看得出来你至少跑回家一次 : 基本上国高中上到科学革命时一定会提到的科学家里就有他 : 『就地球上科学家的定义而言』 : 其下的定义是你自己给的 不要诬赖到地球上的科学家身上 那句话是说「就地球上的人们对於『科学家』这个词的定义而言」 後略 : 上篇文要你附上的定义来源你给几个了？ 奇怪，阁下是我老板吗？为啥你要我帮你作报告我就要帮你作？ : 他的确会物理学、工学 : 稍微维基一下吧 : 又不是当面辩论 : 也不是说限定你直觉回答而不能查维基 : 维基都有写阿！ 但是维基没有写常识，以及地球人视为常识的中文使用法 所以阁下才会拼命的在自己陌生的星球狂怒，又闹笑话 在地球人的语句使用里， 「会物理学、工学」离「物理学家」还差得太远了 我是不知道，在非地球式的中文里，地球台湾的自然组高中生，都是物理学家了 既然你是示范了这个词语使用法，那我就姑且记下来吧 也许2150年人类终於要进入宇宙世纪时会有些用途 : 中文没写在第一栏，但英文还是有阿 : 稍微学一下有几分证据讲几分话好吗？ 稍微学一下地球式中文好吗？ 我们虽然没有学过非地球式的中文，可是我们很努力的介绍地球式中文，想和你沟通耶 你不能也入境问俗，稍微了解一下这个星球的中文吗？ 我也觉得很浪费时间啊，但是为了表示地球本地居民的友好，我也很努力啊 : : 典范的转移，基本上只是科学史的陈述 : : 任何研究都有突破期、稳定期与停滞期，这一点也不奇怪 : : 此外我已述说过，科学家们对那些形上学结构，通常不是很在意 : : 就像工程师们其实也不是很在意真实的科学严谨性一样 : : 但是我们依然使用着各种工程师制造出来的器具，并且非常相信他们 : 你确定『只是科学史的陈述』？ : 你确定是『突破期、稳定期与停滞期』？ : 你要不要去查一下『典范』的定义？ : 你要不要去查一下为什麽典范如此重要？ : 如果只是像你所说的这样 : 『典范』绝对无力击倒现代理性主义而进入後现代多元主义的 我怎麽知道哲学象牙塔内那群无聊人为啥动不动就击倒又被击倒的 我也觉得开个25级信念就击倒红门巴尔，也很奇怪啊，信念有那麽重要吗 （有人开狂热一样可以击倒巴尔，可见信念不是那麽重要） 後略 那个，你要背书，可以找别人，这边应该有些人有空可以帮你预备下学期的开学考试 : : 从地球上的中文的「主流」一词的定义来看： : : 在哲学学院内，後现代的确正夯 : : 不过在哲学学院外，除了激烈结党攻讦的某些激进社会学派之外 : : 倒是没有听过哪个学门相当重视後现代（文学除外） : : 在社会科学领域，在争取经费时，统计学还比後现代夯的多 : : 至於自然科学，我是不知道，物理生物化学哪个学门，最近的新研究是以後现代为核心的 : 不是『从地球上的中文的「主流」一词』 : 不是『激烈结党攻讦的某些激进社会学派』 : 那都是你自己编出来的 : 我前前篇文说到的民主、环保、公平、正义、人权 : 通通都是後现代多元主义所重拾的『价值』 所重拾的口号，还真是一点都没错 : 你根本不懂只是在乱掰 恳请阁下赐教最近哪个诺贝尔奖是颁给了後现代旗帜的研究？ : 我长期伫留 Urban_Plan : 欢迎阁下来讨教看看是不是只有社会科学偏激学派这样搞 拜托阁下不要把自己和任何一个学门绑在一起，或者至少先学好地球中文再说 就算是哲学学院内的後现代，其内涵也比你的那堆跟风的口号要有深度的多 後现代在你嘴里，成了广纳百物的垃圾场 当然啦，就後现代的「精神」而言，那些学究们也不会太在意被搞成垃圾场会如何 不过地球上也不是只有学究，所以还是请阁下少推广後现代垃圾场运动比较好 不要继续染污後现代这个词了，虽然你不是第一个也不会是最後一个染污它的人 : : 不知道阁下所指的灌木丛为何？ : : 也许在地球之外，这个词有不同的语意？ : beat around the bushes : http://idioms.thefreedictionary.com/beat+around+the+bush : http://www.thefreedictionary.com/beat+around+the+bush : 抓到了 : Princeton University、Cambridge University、McGraw-Hill Companies : 通通都在地球之外 : 眭澔平快来！！ 果然不是地球上的中文应该会出现的词汇呢 文句连意涵都伪西化，是文化的堕落（中文本位主义者调） : : 只要稍微接触一下政府各院各局的公报，就知道这类的量化每天都在进行 : : 这甚至不需要什麽想像力 : 快来 : 相信阁下找公报的实力比我强 : 不要屁话太多 你是我老板吗？ : : 阁下上面长篇大论怒极反笑的叫嚣 : : 正说明了初接触哲学皮毛的人，是如何的偏执於理论，而完全无视现实世界的运作 : : 这类人喜欢提出大量的问题，以显示自己如同书中那些哲学家一般「会发问」 : : 也喜欢命令对方提论述、提方法，彷佛自己又是那些哲学课堂的教授一般 : : 又或喜欢口呼「定义、精确」，并且对於「陪你玩」这词有异常的偏好 : : 其实这些举动都只是显示自己对哲学所知甚浅 : : 甚至陷入大哲学主义的窠臼，以自身粗浅的哲学皮毛，对於自身毫无概念之事横加论断 : : 不过若是阁下好於发问，却缺乏寻找答案的能力 : : 我倒是可以很好心的告诉阁下，待你熟悉地球上的中文的使用方式之後 : : 可以上网登入内政部与经济部网页，点选各个统计报表阅读 : : 或者是登入立法院网页，查看各期会议的会议记录 : : 相信能为阁下上述一连串问题提供相当好的指引 : 立法院不会有这种东西 : 太粗浅的东西要去学术界找论文 : 实际面的去目的事业主管机关找会议记录 那麽你想说明什麽？ 是要说明已有量化的方法，并且自己也知道要去哪里找，不必从「指引」开始？ 唉，报告自己作不是很好吗？ : 不要只会拿立法院吓唬人 : 你面前这位是社会科学学院的 : 不会被唬倒的 因为永远不轻言倒 ptt本来就是这样，只要嘴够硬，没有人会输， 或者是没有人会承认自己拿非地球中文来讨论 : 对了？ 不是很简单？ 快来想阿！ 我为什麽要帮你作作业？ : : 既然阁下的「经验」并非指涉「亲身经验」 : : 那麽社会学与历史学，很显然的就是对「经验」的全面检验 : : 并且寻求如何将这些「经验」的研究回馈於社会 : : 按照地球上的语意，这两门学科的存在（尤其是历史学） : : 恰恰正是「经验」屹立不摇的证明 : 你到底想证明什麽 : 你是我看过思绪最小最混乱的辩论者 你是我看过对於地球式中文掌握能力最差的非地球长住居民 : 我觉得我再丢其他议题下来你就会开始murmuring一样 : 偏偏你又喜欢回很多话 希望你为了星际间的和平着想，不要因为自己听不懂对方星球的语句 就迳自不加理会啊。多少战争是这样发生的呢？ : : 那麽这一点，2000年前的中国先秦时代，就有这样的想法了 : : 对於东方世界的中国和印度而言，这根本不是什麽很新鲜的概念 : : 此外这甚至无须扯上後现代 : : 「差异性」原本就是可观测得到的「经验」 : : 本着差异性的研究，更是遵循逻辑实证的法则被提出的 : : 不知阁下提这两门学科以破自身立论，是何故？ : reference！ : 我不想吵了 : 你直接给个reference 证明『「差异性」原本就是可观测得到的「经验」』 : 我认为你只是在唬烂 还不打草稿 你认为咩，毕竟非地球式的中文比较奇特，这样的差异我能理解，也能经验 : : 两句话放在一起，阁下对中文语意的使用，果然很奇怪呢 : 是你放的我接下去的 阁下打的两个句子，变成我放阁下再接下去，真是怪哉 或者是说阁下对於「接下去」一词也有不同的意含？ : : 牛顿是典型的有神论，跟自然神完全扯不上边 : pre-deist 自己google : 希望这个边算是扯上 某堆死抱古典自然神论的人立个神主牌，而且还立错人了 牛顿有否认神蹟的打算吗？ : : 这就是很典型的古典自然神论，也就是启蒙时代的那个「自然神」 : : 跟後来爱因斯坦宣称自己信的那个，以及本板colin板友宣称自己信的那个 : : 明显有不小的差异 : 爱因斯坦又不是自然神论 干 是pandeism : : 我知道阁下并不习惯地球上的中文， : : 但是阁下并不能因此就拿无关痛痒的英文作为「有利论驳」 : : 唉，阁下的思想史课程显然尚未修完，因而所有的认识都在18世纪中叶嘎然而止 : 所以十八世纪以後的自然神论变成信仰科学定律了吗？ : 想必维基百科从十八世纪以後就没有人编修了 : 哎呀 : 真是失算！！ : 我以为拿维基百科可以辩倒你！ 如果你不好好习惯地球上的语言，那不只我，你永远也无法跟任何人好好辩论 甚至无法好好使用维基百科！ : : 很抱歉，地球上的中文用词里，「神学」和「神秘学」是两个含意差距不小的词汇 : : 牛顿的神学着作非常的多，关於这方面的研究也十分多，详见： : : http://www.isaac-newton.org/ : : 另外，顺便介绍给阁下： : : 在地球上，mysticism是对应到神秘学，theology是对应到神学 : : 两者的唯一交集是mystical theology，但是这和三位一体等神学体系关系不大 : : 其他方面的mysticism，比方说占星学，甚至是和theology相冲突的 : 我不想浪费时间 http://tinyurl.com/472ym6u : 牛顿跟神秘学绝对有被牵扯上关连 : 所以我用『有人说是"神秘学"』 牛顿跟物理学也绝对可以扯上关系，所以我提神学，阁下也可以说「有人说是物理学」？ 关於地球式中文的构句方法，阁下还需要多加练习 : 牛顿不是anti-trinitarian : 但他也不是 trinitarian : 麻烦你不要不懂还一直拿一堆名词上来唬弄人 看到名词就兴奋/暴怒的狂跳，然後瞬间整句话只看到与自身资料库有所连结的词汇 正是刚学到一丁点名词就狂喜不可自已的初学者的最明显特徵 提到三位一体的那整句话，提到「三位一体」这个词，是在讲什麽 烦请阁下按捺住因为不谙地球中文而涌生的怒火， 心平气静地用今天刚学到的地球中文好好阅读一番，好吗 : 你的名词定义已经被打烂的不能再打烂了 我本来就不熟悉非地球式中文，你觉得我解释得很差，我不怪你，这是我能力不足 : : 很难说，有人被家里逼着去读医学系，最後自杀 : : 更不要说被全世界最大的直销公司指为无道德者了 : : （我想要是在台湾被慈济宣称为「没有道德」，那人大概也很难过生活） : : 盼阁下多多体察社会人情，多多关心他人，多点同情心，也多点想像力 : : 好在未来对这个世界有多点贡献 关於这段，阁下是否能稍有体认达尔文受到了教会多少压力？内心又如何疲惫？ 是否能稍有体认，教会在某些平凡百姓心灵上的施暴？ : : 这种振振有词说「赵匡胤有忧郁症」的来路不明网站，阁下也当作宝 : : 实在令我深感痛心 : 哇屋 吓死人了 大绝出现了 : 直接随口攻击对方的资料 然後其他的东西都无视 : 我甚至整篇文都没提到赵匡胤怎麽会用它来当批评的点？ 一篇文章、一份报纸/杂志/期刊，或是某个协会的报告 基本上素质本来就是被视为整体，完全可以从一部分文章来推估该出版品的 这麽一点评估文章价值性的初阶常识技巧都没有，上课作报告会有困难的 : : 但是很明显表明了阁下举梵谷一点意义也没有 : : 严重影响了阁下的立论（反问句）：自然神论者比较快乐吗 : 拎北在说宗教信仰 ^^ : 自然神论者的确没活比较快乐 : 但也的确有活很爽的 : 美国第一三任总统、富兰克林等 : 但总比起来我并不认为会比有宗教的来的快乐 阁下对於部份与全体的指涉的混淆，让人对於您的地球式中文学习，深感无力 : : 唉，缺乏地球上中文体系的使用经验， : : 水准又只有ptt与来路不明的网站的程度 : : 却又一再大肆叫嚣，死死抱着自己刚上课上到的一点皮毛，把那当成全世界 : : 这种讨论态度，实在令我觉得难以和阁下继续沟通下去 : : 「绝对的科学理性」只有在18世纪的启蒙时代曾经出现过 : : 之後就被浪漫主义质疑，而强调「主体感受」 : : 再之後，现代主义才来强调此一「主体感受」有一绝对的衡量标准 : : 而这个衡量标准很多时候甚至和科学完全无涉（比方说现代主义的文学分析理论） : : 现代主义的重点在於「进步」以及「绝对的进步方向」 : : 科学基本上只是定义这些东西的「标准」的一个很好用并且常常被使用的方法 : : 甚至後现代的出现，原本就是「科学方法」具体实践的结果 : : 现代、後现代和科学的关系，非常复杂，但是并没有绝对的拥护和绝对的反对 : : 将「现代」、「後现代」与「『绝对理性的』科学」挂勾的 : : 只有某些新教教派的护教书而已（连公教会们都不会来这套啊） : 拿你的 reference 出来 用你自己的句子就够啦 让我们做一下文献回顾 1.#1DIelSS9文中，阁下提及： ============================================================================ 而『绝对的科学理性』才是真正的不理性 ============================================================================ 2.於是在#1DIkOA04文中，我针对上面阁下第一句的回文 ============================================================================ 後现代这个词都被念到烂掉了，怎麽还在扯「绝对的科学理性」这种18世纪的老黄历？ ============================================================================ 3.然後在#1DInpsLr一文中，阁下针对我上面句子的反驳 ============================================================================ 『Progressive Era』 想必是18世纪 ^^ ============================================================================ 这边我必须先以地球中文为出发点来解释一下 在地球长期居民的习惯上，由句3.反驳句2. 通常会被理解成： 以「『Progressive Era』不在18世纪」反驳「『绝对的科学理性』在18世纪」 而若是要使这样的反驳有效，显然地，在句3.就imply了： 「『Progressive Era』是『绝对的科学理性』」 4.於是我在#1DIsX6HC一文中陈述了阁下於上引用的一大串话 试图向解释，现代主义有些赞同，有些不赞同「科学理性」 因此证明，在现代主义的年代，「科学理性」一点也不绝对 5.於是你就在这篇文章内（#1DIvCIcK）做出如下陈述： ============================================================================ : 想必你不知道现代主义范畴广泛 : 理性主义仅是其中一支，应该也是唯一一支牵涉到科学方法论的 : 理性主义从随着工业革命进展而茁壮 ============================================================================ 诺，阁下自己不正是在详述我於句4.内所陈述的情形吗？ 既然如此，那麽阁下不也就同意，阁下在句2.怒极反笑的反驳， 实是毫无根据又违背历史吗？ : 不然就把你的教授供出来 : 我们来看看是哪个垃圾学校教出来的 诺，阁下的言词还是谨慎一点的好，地球是有法律的 不过我希望不要，也不会跟你是同个学校 後略 : : 「圣经与科学并行不悖」和「拿科学为圣经做注解」是两回事 : : 就像辩论时说 : : 「我们的政策可以同时执行，不相冲突」 : : 和 : : 「其实你说的政策也就是我说的政策」 : : 有非常大的差距 : : 或是，两对情侣结伴出游，和两男共用一女，或两女共用一男，也是大不相同 : : 由於考量到阁下对地球上通用的中文缺乏使用经验，故详加介绍解释如上 : 你整篇文章讲下来言不及义的一大堆 : 可以认真一点吗？ 定义大师 如果阁下持续抱持这种不愿聆听不愿好好思考的态度，那麽一辈子都学不好地球式中文 : : 奉劝阁下，多多提昇寻找解答的能力，而非净是心虚地叫嚣 : : 阁下怎麽又拿这类网站来当作立论呢 : : 第33页第一句关於科哲的定义就全然错误了 : : 阁下屡次长篇大论科哲，怎麽对科哲的了解却是如此程度呢？ : : 该网站对於科哲的定义： : : ================================================== : : 科学哲学是以「科学方法」对各种「存在」追根究底， : : 以增加智慧、减除疑惑的一门学问。 : : ================================================== : : 此一定义严重错误，以下是英文维基正解： : : http://en.wikipedia.org/wiki/Philosophy_of_science : : 明显是关於科学研究的行为以及方法论的检视研究 : : 换句话说，科哲研究的正是「科学方法」本身，绝非拿「科学方法」当作研究工具 : 你果然只能拿一小句话跳针了 : http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_realism : 人家是在说这件事 : 你要说他错 : 也不尽然 因为他只是专讲到一小部分而已 我能介绍给你的地球概念是： 部份不等於全体，拿部份的定义当成全体的定义，这绝对是定义错误的 正如同车轮不等於汽车，船桨不等於船，这在地球上是非常基础的逻辑观念 : 而且就算这文件真的写错一个地方 : 孔恩也不会因此变成不属於科学哲学范畴 : 你的连结里 Kuhn 共有十五笔搜索资料 : 怎麽办？ 有连结资料又怎麽了吗？ 我想现在的科哲也很难不提到量子力学之类的 难道最鄙视科哲的费曼其实也是科学哲学家吗？ : 更奇怪的是 : 我点了之後才发现我只给了目录 你的目录可以直接点到该篇文章，你不知道吗？ 视网路为生命为世界却还这麽缺乏使用认知，会很麻烦的 : : 阁下每每在怒极反笑之时提及咸鱼，不知做何解 : : 能否请阁下指教一下「咸鱼」一词在非地球体系的中文内的特殊含意？ : : 再教阁下一件事，是关於阁下视为世界极重要组成一部分的ptt上的某项功能的使用： : : 按小写a再输入id名，就可以查询该id在该板的发文纪录 : : 既然ptt对阁下的世界组成如此重要，怎麽会不知道这项功能呢？ : : 我想这又是一句无法以地球上的中文解读的语言 : : 除非那是连鲁迅再世都要令其正传大作相形失色的宣称 : 少废话 该给来源的快给 : 你的定义问题错一大堆 奉劝阁下多多研习地球式中文，再来使用「定义」、「错误」、「废话」这类难词 至於来源嘛，我想，把我这几篇文章的教学，好好研习几遍，就可以了 也不需要多找太多教材，你的吸收速度似乎没那麽快啊 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 99.116.88.56 ※ 编辑: caseypie 来自: 99.116.88.56 (02/04 16:33)