作者Ebergies (火神)
看板Atheism
标题Re: [问题] 基督教几百年来一直被科学打脸,为什么 …
时间Fri Feb 4 12:28:29 2011
※ 引述《Naturalist (Laputa)》之铭言:
: ※ 引述《Ebergies (火神)》之铭言:
: : 标题: Re: [问题] 基督教几百年来一直被科学打脸,为什么 …
: : 时间: Thu Feb 3 16:06:47 2011
: : 现在的问题不是在电子的位置而非能量吗? :P
: 现在的问题是『全知』需不需要知道未来的任何事 所以当然也包括能量阿~
: : 而另一个重点是,上帝也不会使用「测量」的方式去得到能量的值
: 这里的『量测』是指任何得知为未来的方法 你要使能量的误差=0
: 在任何未来的时间点都办不到
你一直有潜在前提没说啊~~
上面那句应该改成, 『量测』是指任何「人」得知未来的方法
更正确的说不是未来而是现在的资讯
: : 我不是说上帝存在并且可以预知未来
: : 而是指如果上帝真的存在
: : 那麽他具有预知未来的属性,或许站在高维的空间或者 blahblah
: 你当然可以定义他有『预知未来的属性』但这跟他有没有『违反』QM 没关系
: 就像你当然可以定义『上帝有超越光速的属性』但毫无疑问的他还是『违反』相对论一样
: 为什麽要抓着量力不放?
我现在指的是「预知未来」并不一定「违反量力」
因为量力指称的「预知」与上帝能做到的「预知」并不是相同的内涵
简单的说,我们使用牛顿力学预测球会打到猴子
与实际上上帝在未来知道球会打到猴子
(不一定是这样,这只是其中的一种可能方式)
所使用的是不同的途迳
而如同我推文说的
量子力学预期了人「仅有现有的资讯下,无法知道未来」
我们化约一下
仅有现有的资讯: P
无法知道未来: Q
量子力学: P -> Q
在上帝的范畴 P is false
而 P = false, Q = false 违反了 P -> Q 吗?
我想是没有的
: : 这麽说吧,无论机率是如何,当时间前进,当你去观测这个事件
: : 那必然会导致波函数 collapse,这个时候事实本身显然就不是个不定的机率了
: : 就算 it does separate the future
: : 上帝也可以在 30% 找到电子未来的那个过去跟你说这个地方有电子
: : 而在 70% 没找到电子未来的那个过去跟你说这个地方没有电子
: 当你说有 70% 30% 的未来时 基本上你已经暗示你不知道要去哪个确切的未来了
: therefore there is still information missing! 你只是换句话说而已
其实还好吧,我指称的 30% 并不代表 uncertainty
这麽说吧,假设我们看一个录影带,是乐透开奖的过程
在乐透开奖的时候乐透号码对那些人的机率是 x%
但是对於在看影带的人而言,则是确定的 100%
我所谓 30% 的未来代表假设有 100 个影带,有 30% 的影带找到电子
而 70% 的未来则代表其中有 70 个影带没找到电子
但对看这些影带的我们而言,我们可以在那 30 个影带拨放的时候预测
它们都找得到电子
: : 你说 WHY? Why can God do it?
: : 上帝怎麽可以在这里同时又说找得到又说找不到?
: : 但其实既然有平行未来了,又为何不能有平行过去或者平行上帝呢?
: : 上帝做到这件事情并不违反全能啊
: : 那你又要说,哇靠,这太鲁洨了吧,都给你说就好啦
: : 我只能说,你是第一次辩论跟上帝有关的问题吗? XDDD
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◆ From: 118.231.106.6
1F:→ Naturalist:...orz 哪有那种前提阿~ 02/06 03:50