作者Naturalist (Laputa)
看板Atheism
标题Re: [问题] 基督教几百年来一直被科学打脸,为什么 …
时间Wed Feb 2 00:07:43 2011
※ 引述《f0960031 (M.Mimazaka)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] 基督教几百年来一直被科学打脸,为什么 …
: 时间: Mon Jan 31 16:48:25 2011
:
: : 问题是 量子力学就是宣称
: : "所有的物理事件 本身不能被确切预知 "只"能用机率来描述"!!!!!
: : 难道你要说所有的物理事件都不是 fact????
: : 怎麽玩起文字游戏啦....orz
:
: 人无法看到未来发生的事情,
: 人的感观无论透过如何精密的仪器所感知的都是过去发生的事情。
: 但基督教的上帝不是。(以下讨论以基督教之"上帝"为主)
:
: 上帝跟人类的时空观不一样,人类是将要进入未来,但上帝已经在未来了。
: 再者,人类所发现、证明出来的"机率",
: 在上帝眼中可能是"人类完全找不到因果关系的事件"。
: 上帝清楚每一个基础粒子的特质与动量,从创世之初就设定好创世之末,
: 当你开始祷告以前,上帝老早就清楚你祷告的内容。这才是全知全能。
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请问一下 上述这种神话式辩论法有意义吗?
如果有意义的话 那我可不可以说
你错了 因为当上帝要穿越时空的时候 如来大佛的手会一把把他抓回来
告诉他你休想逃出我的五指山.....
或者当之前某人说上帝连行异能的撒旦都能预知了 更别提预知电子这种小事....
那我可不可说
超赛孙悟空龟派气功一炮就轰掉那美克星了 你还在乎地球上一本破写的老耶
撒旦干嘛??
讨论事情当然要从定义开始
而"全知"跟"量子力学"的定义清清楚楚摆在眼前
我一开始就说的很清楚了 在量子力学的架构下
所谓客观存在的事实 就是对物理事件的"机率描述"
"全知" 或者 "确切预测未来"这些『概念』是被否定的
因此如果这个世界遵循量子力学 则"全知"这个『概念』违反QM
当然教徒可以说 因为上帝可以飞天顿地 穿越时空 不必遵守 physics law
所以 by some how 他还是知道电子的位子
but then so what ?
"根据定义"『全知』还是违反量力阿!!!
为什麽有些人要那麽在乎"上帝到底有没有遵守量子力学呢 "??
再随便举更简单的例子
谁都知道广义相对论的第一个假设就是任何事物不可超越光速
因此任何超越光速的存在就"违反"广相 这是在明显不过了
但是如果你问教徒 "上帝到底能不能超越光速?"
他们当然会说"可以"不是吗!!
所以上帝到底有没有违反相对论?
还是有阿!!
我早说过了
如果你要驳斥的对象是 量子力学的宣称或是基本假设
那你要找的人绝对不是我 而是整个物理学界!!!
如果你是要说因为上帝可以blabla..... 所以.........
这些理由根本没用 因为它们改变不了已存在的量子力学基本假设
量子力学的宣称跟 "全知" 依然还是互相违背
我真的很想问
说了一大堆什麽穿越时空 同时在过去又同时在未来 这种没人听的懂的神话
那何不乾脆直接定义上帝不必遵守量子力学就好了?
说到底 这一系列的讨论串
是谁反过来那麽在乎 上帝有没有遵守量子力学的??
不正是那些自动把"上帝"代到"全知"後面,事後又编了一堆穿越时空的鬼话
想来弥补的那些人吗??
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: 我不相信圣经上说人类可以清楚掌握电子行踪,因为写书的是人不是神。
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: 我不相信量子力学说神不能清楚掌握电子行踪。因为量子力学并不讨论神。
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一个完全符合自己预期的被造物,到底还亏欠了这位创造者什麽?!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 165.230.89.196
1F:推 dans:又要找人吵『上帝』,又不准人太『神话』,都给你说就好了啊 02/02 00:11
2F:→ dans:「Naturalist (Laputa)说『上帝』不为全知,於是『上帝』就不 02/02 00:12
3F:→ dans:为全知了。」 这样你爽了吧 02/02 00:12
※ 编辑: Naturalist 来自: 165.230.89.196 (02/02 00:16)
※ 编辑: Naturalist 来自: 165.230.89.196 (02/02 00:20)
4F:推 dans:认真一下好了 『上帝穿越时空』不是编出来的 你这XX还是多读 02/02 00:19
5F:→ dans:点神学和哲学 不要连根毛都没碰到就开始耍XX 02/02 00:20
6F:→ dans:不读书的无神论者比只抱着圣经啃的基督徒还可悲 02/02 00:21
7F:→ dans:你只是看不懂别人在讲什麽 然後死要撑 死要跳针自己的论点 02/02 00:22
8F:→ dans:说别人不懂机率 偏偏自己懂得更少 只会抱着『无法预测』的教 02/02 00:23
9F:→ dans:条自慰 现在基督徒都没这麽基本教义派了 你还比他们落後 02/02 00:24
※ 编辑: Naturalist 来自: 165.230.89.196 (02/02 00:37)
10F:嘘 amozartea:他又没说他"信"量子力学 这样你满意了吗? 02/02 04:11
11F:→ amozartea:量子力学否定了全知者存在 这句话哪有问题? 02/02 04:11
12F:→ amozartea:量子力学有可能错阿 不爽在哪里? 02/02 04:12