※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : ※ 引述《dans (邀棋前请先知会)》之铭言： : : 连你也看不懂的话我真的无言了 : 因为事实在这里凌驾於信仰之上 : 所以圣经也同样被摆在需要被检验而非先验的地位 : 而用哲学跟形上学架起来的空中楼阁在这里等同违章建筑 : 要一律拆掉并重新建立在事实之上才有讨论的必要 事实凌驾於信仰之上不代表哲学、形上学、神学的地位有其需要被先验 你这套论述已经落入以科学为出发点的陷阱 照你这样说 那音乐、文学、绘画、雕刻等艺术的讨论 是不是也要被先验？ 是不是也要证明印象主义画作里的光是否真的如那样呈现？ 是不是也要证明表现主义画作里的光是否真的如那样呈现？ 灵魂越是不是也要看看有没有歌唱者和创作者的灵魂？ 拨开来看看？ 以科学理性为尊为思想主轴的解析方式已经落後主流知识 70 年了 自己去google 现代主义和Progressice Era : : 1. 从科学的角度 : : 因为上帝的不可被验证性及不可被证伪性 : : 故『上帝的存在』打从一开始便不在科学讨论的范畴 : : 所以讨论『上帝的全知全能』根本是伪科学 : : 不管你用的是量子力学还是演化论 : : 你的物理教授看到只会摇摇头 : : 不信你拿去发 paper 看看有没有人会收 : 因为这种题目在科学上没有意义 : : 我相信『上帝无法预测电子存在理论』绝对未曾有人发过 : 因为上帝这字眼要出现在论文主题上 : 需要信徒更多努力，科学家没有这种义务为无意义的存在 : 特定去作论文研究 就是因为在科学上没意义 所以 Naturalist 的讨论打从一开始就不能用科学解 而是以哲学解 结果他一直跳针他量子力学很强 So...? 这不是科学题目啊！ : : 2. 从哲学、形上学的角度 : : 『基督教的上帝』之定义为全知全能 : : 既为全知全能，当然不像人类囿於观察的时空性限制无法100%预测 : : 精确的说，上帝能预知电子的每一次出现 : 是的，哲学上或形上学的角色人们可以如此宣称 : 没有人说不可以，哲学上宣称的存在都可以超越逻辑了 : 义大利飞天面在这里跟上帝一般全能伟大 : 当义大利飞天面预知上帝没有全能 : 我们对於上帝全能跟义大利面的预知能力采取完全等同信任的立场 : 只有当上帝与飞天义大利面同时在这里作见证，我们才能得知孰为真 : 但是它们现在都不在这，所以我们也不晓得谁对谁错 : 这就是更简明的测不准原理的解释 : 人类完全从有限的能力枷锁中为之解放，拉面! 测不准是以人的角度来看的 既然前提是『神为全知全能』 (讨论串的标题是讨论基督教的上帝) 何来有第二个前提（测不准）认为『神非全知全能』 这样相斥的前提根本不是推断 就直接说神不是全知全能就好了 不用在那边跳针一圈 : : 3. 从基督教神学 : : 哥林多前书前半部便已训示了上帝使人愚蠢 : : 因此人的智慧本身就有缺陷 : : 有缺陷的人无法作到的事（预测电子），自然也不能推同到神身上 : : 而神为全知全能且无法抵抗 : : 即便能行异能如撒旦，也被预告了败亡在《启示录》中 : : 更别提预知电子这种小事 : 在预设前提下的产物必须要在前提为真的情况下才成立 : 但圣经的公信力仅止於基信板，不是吗？ 你这是非理性论述 不信仰神还是可以针对文字及其思维辩论 不然你去基信版闹版人家凭什麽要理你？ 『你又不信神』 直接用这句话打趴你 你会服气吗？ -- To 小乐天使: 小天使有薪水吗 要穿制服吗 ★小乐天使 对啊我们都穿制服 女天使月入八万九 To 小乐天使: 那男天使呢 ★小乐天使 砍半 因为发薪水的是酷大 To 小乐天使: 那我不要当了 --

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