作者kuso198610 (酷索)
看板Atheism
标题[闲聊] 有没有信三一神 却不是基督徒的八卦?
时间Wed Nov 10 17:17:41 2010
谁帮我上色一下
引用维基百科:
http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%B8%89%E4%BD%8D%E4%B8%80%E9%AB%94
三位一体(拉丁语:trinitas),又译为三位一神、三一神、圣三一、三一神论,基督教
神学术语,对於基督宗教的神耶和华(新教也称上帝耶和华,天主教汉译为天主雅威)的
学说,建立於第一次尼西亚公会议的《尼西亚信经》,是天主教会与东正教会的基本信条
。
三位一体论主张,圣父、圣子、圣神(天主教会译为圣神,东正教会和新教则译为圣灵)
为同一本体(本性)、三个不同的位格,他们以希腊语:homoousios 来表达他们之间的
关连。三位格爲同一本质,三个位格为同一属性。通俗地说,仅有独一的天主;圣天父完
全是天主,圣子完全是天主,圣神完全是天主;圣天父不是圣子,圣子不是圣神,圣神不
是圣天父。
《新约圣经》没有明确使用「三位一体」一词,三位一体的理论基础建基於一些圣经经文
。[2]其中包括在马太福音28:19:“所以你们要去、使万民作我的门徒、奉父、子、圣灵
的名、给他们施洗”。经文用「名」是单数,三位一体的支持者指圣父、圣子、圣灵乃共
用上帝的名。一些经文被视为隐含三位一体的思想,而教父和护教士加以立论及宣讲。经
过漫长的纷争及逐渐发展,「三一论」将三位一体的神学思想体系化,详细阐述有关三位
一体这个信条的教义,亦避免了将天主的陷於形态论或三神论的极端,保护三位一体
的神学思想留存。
根据《圣经》记载,耶稣并没有反对犹太人相信的独一真神;耶稣及使徒都没有直接倡导
三位一体。在三位一体神学观念的形成过程中,历史上不断有一些基督教教派及个别
人士否定此教义,有的更认定这不是基於圣经的错误主张。经过多个世纪的争议及发
展,现大部分基督宗教的教会接纳此为传统教义之一;反对方则支持“一位格论”,否定
三一论。
三一神是宗教产物..... - -"
- - - - - - -就我的论点做个小总结- - - - - - - - -
C2C为了战无神论者 刻意地把"教"和"论"的定义和用法规则给乱搞
最早他对"教"的似乎是这样的:相信还未证明或是无法证明
就算已经有人很辛苦地让他知道: 在一般对"教"此字的用法之下
单纯地相信某物 此信念 不管它是否还未证明或是无法证明
似乎不能被当成教来看待 我们之所以称呼某种信念为教
似乎还有其他的理由
(有哲学强者已经指出来 为什麽看到这种把信念当教
会不爽 认为说他乱下定义 破坏规则 跟啥"语言游戏"有关是吧?
我粗人我不懂啦 讲解一下如何?((钓鱼
被戳之後 C2C 再度提了另一个说法:
我C2C的教 不是宗教
我所称"无神论教" 最後那个教字
意义和是猩云大师提出之"人间佛教"中的教类似
跟教育的教是同义
这种说法也很奇特 我很好奇的是:
1)教育的教是否还能符合最早C2C 教即为"相信还未证实或无法证明"的教呢?
我们一边人 在讨论到教育时 对"教"字的概念是否就是像C2C所说的
和人间佛教的教一样?
2)若教育的教 真的跟人间佛教的教同义
是否和"相信还未证实或无法证明"有关呢?
(还是老问题 单纯相信某种解释世界(或现象)运作方式
是否就构成让我们称呼该信念为"教"的理由?
我个人的理由已经给出来了)
3)人间佛教
http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%BA%BA%E9%96%93%E4%BD%9B%E6%95%99
很明显的 人间佛教中的教
在这里又回到一般我们对教此字的认识: 带有"宗教"的意义
("便以许多贴近当时人们的喜好或者潮流的方法传播佛教" 引用这句一下)
可是C2C又说他的教不是宗教上的意义
教育的教是什麽 C2C也始终没有给我们很好的解释
只丢了一个宗教名词说:两个差不多
最後後他又回到一开始的老论调: 相信不能证明或无法证明的 就是教
这次比较失败的 是以他自己"相信基督为例"
我相信神 但无法证明 所以我是基督徒
无神论者不相信神 但无法证明 所以是无神教徒
我已经试图指出
某A相信世界是由超自然的存有者存在 他应该是个有神论者
(就好像某B不相信有超自然的存有者存在或
不接受有神论者或宗教教徒之论证是无神论者一样)
然後我们可以依照某a对该超自然存有者该以怎样方式存在分为
一神论者 自然神论者 多神论者等等
某a的信念
这种相信信念A可以解释现象B(或是以信念A解释现象B)
近似於物理论或是心物二元论 都是试图在为某种现象做出解释
基本上在一般的情况下 我们不用宗教框架下来看待
(我也提供了一个例子 来说明在怎样的情况下我们"似乎"可以用"教"来称呼)
回到C2C所提出的例子
从某a相信神(超自然的存有者)的存在 得不出某a是基督徒的结论
某a可能是穆斯林 所以他的神是阿拉
他也有可能是撒旦教教徒 所以他的神是撒旦
只有在一种情况下才会得出"某A是基督徒": 某A是在"基督教框架下"发言
只有在把"教"此字当成"基督宗教" (也就是回归到我们一般人所对於教字
的使用法) 才会得出 某A是基督教教徒(C2C还少打个教字 科科)的说法
而C2C却又把他所谓"不是宗教的无神教" 拿来和"基督宗教"
类比 更可以证明: 他其实从头到尾都是把无神论当成和其他宗教一样看的来看待
被踢爆这点之後 喜欢酸无神论者不承认自己是无神教教徒的C2C
也开始不承认自己是基督教教徒了
说自己只信三一神 还说什麽要提反例 结果跳针跳了半天
却没发现 自己所宣称之三一神 也是在宗教框架下解释才有意义的东西
自己一直说"我信基督" 里面的基督二字
是要在宗教框架下才能赋予其特殊意义的字词
要不然两千年前那个因破坏犹太人教和谐而被钉死在十字架上面的那个拿撒勒美男子
不过就是个跟庄圆一样 喜欢把自己当做神的疯子罢了 =.=
所以当一个人 说他信基督信三一神可是不是基督教教徒不信基督宗教
我实在怀疑他所谓的"信" 是否是真心相信 还是嘴巴上说说
((他现在是又把教=信仰在战啊XD))
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.107.147.187
1F:推 meblessme:我就是圣父圣灵圣子三位一体 11/10 17:55
2F:推 gred121:而且吸吐吸不能质疑你对吧?(不能试探神) 11/10 18:58
3F:推 nidor:如果是上帝本人大概就可以说自己不是基督教徒。 11/10 18:58
4F:嘘 C2C:信三一神就包含信耶稣了,怎麽会不是基督徒? 假设就错了啦! 11/10 19:09
5F:推 gred121:因为某个家伙说自己信神却又不是基督徒(  ̄ 3 ̄)y▂ξ 11/10 19:10
6F:→ C2C:谁? 11/10 19:11
7F:推 gred121:你说呢? 11/10 19:12
8F:→ C2C:好险不是我,不知道是谁 11/10 19:13
C2C讨厌基督教:
3191的发文(谁备份一下)
C2C: 我也不喜欢宗教,事实上我讨厌基督教,但是我信耶稣
C2C即使三一神是其他宗教拜的神 他也照信不误
(等等他大概又会自创出自己一套而非"基督宗教"所属的三一神论)
嘘 C2C:我只要举一个反例就可以推翻你的宗教之说。我不是教徒 11/10 10:50
→ C2C:我也不吃宗教那一套,我只信奉三一神,即使祂是某宗教的神 11/10 10:51
→ C2C:我不管祂是犹太教天主教基督教或哪个异端拜的神。因为我不信教 11/10 10:52
→ C2C:所以不要把宗教的帽子扣在我头上,对我没有意义 11/10 10:53
C2C 不要再使人跌倒了
※ 编辑: kuso198610 来自: 122.107.147.187 (11/10 19:26)
9F:推 gred121:→ C2C:因为我不是基督教徒 11/10 19:22
10F:嘘 C2C:我本来就不信基督教,你还有别的问题吗? 11/10 19:25
11F:→ C2C:我是基督徒啊,基督是神没错 11/10 19:26
不信基督教 讨厌基督教 却接受要在基督宗教框架理解下才有意义的"基督"
不信基督教 讨厌基督教 却接受要在基督宗教框架理解下才有意义的三一神
不要再反串基督徒了
12F:推 gred121:帮你重复一次 让版友们看看有多好笑而已 11/10 19:26
13F:→ gred121:是神经病 不是神 11/10 19:26
※ 编辑: kuso198610 来自: 122.107.147.187 (11/10 19:33)
14F:→ C2C:没有问题的话你可以走了 11/10 19:27
15F:→ gred121:该走的是你啦 滚~! 11/10 19:27
16F:→ C2C:讲点我不知道的ok? 11/10 19:29
17F:推 gred121:有本事别开分身 以为大家不知道你本尊是谁? 11/10 19:29
18F:→ gred121:C2C IP:112.104.221.179 11/10 19:30
19F:→ gred121:opoj IP:112.104.221.179 11/10 19:30
20F:嘘 C2C:纯嘘楼上 11/10 19:31
21F:→ gred121:恼羞成怒了 哈哈哈哈 11/10 19:31
22F:推 vonRundstedt:科 在里面的OPOJ 你一嘘就会被别人看出你愤怒了 哈哈 11/10 19:33
23F:嘘 C2C:再嘘一个 11/10 19:33
24F:推 gred121:玩几个分身才够阿 都快变成人体蜈蚣了 11/10 19:34
※ 编辑: kuso198610 来自: 122.107.147.187 (11/10 19:36)
25F:推 vonRundstedt:你再嘘只是更让别人觉得有趣而已 洗洗睡吧 科科 11/10 19:36
26F:→ remmurds:恼羞成怒 哇哈哈 11/10 19:37
27F:推 gred121:C2C IP:112.104.221.179 opoj IP:112.104.221.179 11/10 19:37
28F:→ hermitwhite:咦,楼上那不是每个人都知道吗? 11/10 19:55
29F:推 gred121:看他恼羞成怒好笑阿 11/10 19:58
※ 编辑: kuso198610 来自: 122.107.147.187 (11/10 20:09)
※ 编辑: kuso198610 来自: 122.107.147.187 (11/10 20:10)
※ 编辑: kuso198610 来自: 122.107.147.187 (11/10 20:26)
※ 编辑: kuso198610 来自: 122.107.147.187 (11/10 20:31)
30F:→ kuso198610:修错字和一些小地方 11/10 20:32
※ 编辑: kuso198610 来自: 122.107.147.187 (11/10 20:34)
31F:推 qrwtey:三位一体的 Whoizit,opoj,C2C神 (俗称C2C)不是一个宗教条目 11/10 20:35
32F:嘘 C2C:哈哈哈哈 11/10 21:13
33F:嘘 C2C:我怎麽可能是反串的? 11/10 21:36
34F:推 nidor:你无法证明你是反串的,因此你就是反串教徒。 11/11 01:25
35F:推 nidor:你无法证明你信撒旦,因此你就是撒旦教徒。 11/11 01:29
36F:推 Thompson:C2C 信基督的就是基督徒 01/07 22:35
37F:→ Thompson:基督一词并不是耶稣的姓 而是一种称谓(类似:"救世主") 01/07 22:36
38F:→ Thompson:这种称谓是基督教专有的 也只对基督徒有意义 01/07 22:37
39F:→ Thompson:像伊兰斯教就不称耶稣为基督... 01/07 22:40