※ 引述《ufenyaw ()》之铭言： : ※ 引述《Honokawyt (阿香)》之铭言： : : 43 : : 关於原po提出的问题「世界是否有被创造的可能」 : : 其实就是等同於有造物者的意思。 : : 因为"被"这个字意味着本身之外的另一独立格 : : 就像是数学中的：有个数字n则必有n+1的数字，无限下去 : : 如果照这个规则去推论，造物者将有无限多个，不合理、也很难想像 : 1. 假设您曾是天主教徒(爬了您的文)，「如果世界是被创造的」-->创造者是您的上帝， : 应该不会必然导出造物者有无限多个的结论。 把上帝拿出来并不会比较行 = = 我这里要借用一下Richard Dawkins所提出的一个观点 基本上要创造一整个宇宙 这些"造物主"(阿拉or耶和华)该是在结构上是极为复杂 用ufenyaw最喜欢的matrix比喻来说的话 要创造这麽庞大的虚拟世界 创造这个系统的电脑本身"必须"是相当复杂的 若是如此"是谁创造出了这麽一个复杂的电脑系统"就是一个必须要回答的问题 回到造物主身上, "是谁创造出了这麽一个可以开天辟地消灾解厄兼创造万物宇宙"的东西 也是一个必须要回答(或解释其来源)的问题, 突然丢一个"造物主不需解释" 或是"我假设造物主只有一个"基本上只是把头埋在沙堆里,完全不能让人信服 很讽刺地, 支持"创造论"(管他是造物主智慧设计还是圣经六日创造论)者, 最爱拿"复杂性"来质疑那些不买造物主帐的无神论者 他们总是要求那些不相信有造物主的人必须要解释那些复杂的生理或物理机制之来源, (好比像啥"基因的防骇"机制)却不认为自己有解释比"基因防骇"还要复杂之"造物主"的责 任 : 2. 「假设这个世界的创造者也是被创造出来的」 --> 比较有可能导出您说的「造物者 : 将有无限多个」的结论。所以这一点您可能有所误会。 : 3. 与本议题无关，「造物者将有无限多个，不合理、也很难想像」事实上已经被 : 想像出来还拍成电影，就是骇客任务的多重matrix概念。 : : 我以为，宇宙的本质不可被创造，或是说 : : 宇宙是一个由各种定律描述而成的集合 : : 这些法则驱动了宇宙内的所有物质，形成行星，产生各位 : : 这些法则就是创造的本质 : 谢谢您的意见，这是一种说法。 : : 「有思考能力」这件事，是宇宙中最大的神蹟 : 是的，我的概念是「SPIRIT」(精神)、「WILL」(意志)这一类的概念很难由 : 自然随机的演化中自然产生，这是我另一个想用来论述的素材。 挑个小毛病: 演化不是随机 你之前提的"一团废铁被风吹一吹变成飞机"的说法 也是建立在你对於演化的错误认识上 至於精神和意志,先丢个定义上来再来讨论吧 我个人认为, 在这个议题上, 比较严谨的问法是: "演化是否能让生物发展出能够承载(or产生)所谓精神或意志之系统?" : 但这些都是凌驾於「逻辑」之上的事物，用逻辑无法证明他们(相对低的事物无法 : 证明相对高的事物)，也许要寻求哲学的方式解释。 逻辑对於哲学是极为重要的一部份,不然你以为哲学家拿什麽来检视一个论证是否成立? 若你要讨论的事物认为"凌驾"於逻辑之上, 用逻辑已经无法证明他们, 那你还提哲学出来 做啥? -- 「千遍法则」:就是什麽话讲了千遍，就会成真 ~新世纪唬音战士 --

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