作者caseypie (吟游诗人)
看板Atheism
标题Re: 人不可能真的无神
时间Sun Jul 4 09:48:47 2010
挑一些毛病
※ 引述《f0960031 (M.Mimazaka)》之铭言：
: → yin0416:你应该不是物理系的吧～～解说有点奇怪喔～～ 06/29 23:33
: 我自己看也觉得文意不顺XD
:
: F=ma是指，在理想状况下，对任何一个m值，施以F，都会有相应的a，
: 而这三者之间的关系一定是F=ma。
: 所以我会说科学具有意志，是想对掌控物质未来情况的价值观。
F = ma 其实更倾向於对F的定义，而不是什麽预测
至少这是牛顿的意思
: 嘘 legenthume:科学完全没有排他性 06/30 20:15
: 那位甚麽我们会把"不科学"当作贬抑词？
有吗？
爱情很不科学（至少到目前为止是这样），你贬抑爱情吗？
: 科学是唯一绝对正确的标准吗？科学是普世价值吗？
: 如果是，那科学当然有排他性；如果不是，那为什麽科学以外的学说会被冠上"不科学"？
桌子是唯一绝对正确的标准吗？桌子是普世价值吗？
如果是，那桌子当然有排他性；如果不是，那为什麽桌子以外的东西会被冠上"不是桌子"?
: 相信1+1=2本身就是信仰，因为连数学逻辑也具有对未来的操控意志存在，
数学没有时间因素，所以根本和未来没有关系
: 更何况是F=ma？
F=ma是物理，不是数学，两个差很多
数学不是自然科学，基本上不是个science
: 为什麽Eistein听到粒子存在的随机性会跳脚？
: 因为他相信"他不掷骰"，还好这种从古典物理(甚至从古希腊)开始的想法
: 在今天并没有成为科学主流价值。
量子力学依然有统计上的预测
微观上的不确定性会让很多哲学家很困惑
但是对物理学家则否，因为公式依然很有效
对於只接触到宏观面的大多数科学应用者（工程师）就更没什麽差异了
: 推 Pietro:1+1=2可以证明... 07/01 19:55
: 推 nidor:可以证明+1 07/01 22:42
: → f0960031:甚麽是证明？藉由一个理性的过程去劝说一个人去相信？ 07/01 23:16
数学的证明不是要证明「真」
是要证明「在某个人造体系下，某事为真」
1+1=2在现今通用的集合论下是「真」，这完全可以证明
当然你可以自己造另一个集合论体系，那1+1=2就不一定为真
数学上的真取决於人造体系的公设
而因为那是人造的，所以是否为真当然是人说了算，没有什麽信仰问题
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◆ From: 60.245.113.7
1F：推 f0960031:相信这个通用的集合论本身可视为信仰。 07/04 09:51
2F：推 f0960031:就算是会接触微观面的人，对"物质的存在性"没有信仰的话 07/04 09:53
3F：→ f0960031:也不会出现排斥。 07/04 09:54
4F：→ f0960031:爱情不科学，那怎麽有一堆人尝试用较为"科学"的手段来写 07/04 09:55
5F：→ f0960031:爱情相关的事情？现代人对科学的信仰颇深呀XD 07/04 09:55
6F：推 f0960031:至於桌子，所以桌子有排他性，科学也有。 07/04 09:58
7F：→ b96102026:虽与文旨无关，我的确贬抑爱情，那只是繁殖的催化剂。 07/04 11:31
8F：→ yin0416:爱情不科学？爱情可以解释的，用演化论，用基因～～ 07/04 12:40
9F：→ f0960031:那是从外部作解释，但爱情当中人的选择是"不科学的"。 07/04 12:41
10F：→ hermitwhite:我不介意有人用科学去解释也不介意它不科学啊 07/04 12:49
11F：→ blc:理论上应该写成 a = f/m ，因为f和m是原因，a是结果… 07/05 11:29
12F：→ C2C:楼上正解 07/05 12:01
13F：→ caseypie:如果把F=ma当成定义，就无所谓原因和结果 07/05 12:12
14F：→ hermitwhite:你思考的方向不必然是从原因到结果，有时候我们需要从 07/05 12:26
15F：→ hermitwhite:结果推知原因，从这个角度看公式可以从任何方向进行。 07/05 12:27
16F：→ hermitwhite:还有就是把等号前面当因果的结果是不是程式写太多了？ 07/05 12:28
17F：推 C2C:拿数学来表示物理公式虽好，但还是要考虑时间因素 07/05 13:04
18F：→ C2C:数学表面上没有时间性，其实隐含了 07/05 13:05
19F：→ a3435357:说因果关系是多了，等号有时只是意谓着左右可以逻辑上蕴 07/05 13:38
20F：→ a3435357:含推导的关系 07/05 13:39
21F：推 ruemann:GOOD 这篇很赞 07/05 19:58
22F：推 Naturalist:推这篇 07/05 22:03