作者BRIANERIC2 (灰色轨迹)
看板Atheism
标题Re: [闲聊] 佛教
时间Thu Mar 11 20:16:36 2010
如果站在西方的观点来说,佛教还算是有神论
以佛陀的分法来说,分为娑婆世界(包括人间)
慾界、色界、无色界、非想非想界.....等等世界
每个世界住有那个世界的众生
但这些众生对佛陀来说,都叫「众生」
本质上和人也没有不同,只是有的比较聪明,有的比较笨而以
只是现代科学还无法证明,到底有没有这些世界和众生的存在。
如果狭义的无神论,是要批判除了人类和物质世界以外
别无其它世界的众生的存在,那麽佛教算是有神论
如果广义的无神论,就是不管你在什麽世界、你是属於那种众生
本质上你们都是在宇宙,在虚空之下的现象和生命
所以佛说众生平等,那麽都应该都叫众生,本质都一样
没有什麽神的本质上是特别不同之类的
有人问说菩萨算不算神
引述一段达摩和梁武帝的话来回答
梁武帝:身为出家人,你知道你是谁吗?
达摩:不知道
梁武帝:那这世界有没有佛?
达摩:没有
梁武帝:你可以滚了
对我们这麽麻瓜来说,菩萨当然算神
因为我们把它当神,它可以有一些我们没有的神通或智慧
可是对一个觉悟的佛教圣者来说
他的内心已经没有我,也没有众生的存在。更没有分别
所以菩萨什麽都不是,即使他有再大的神通威力,有再多的智慧
这些重点不代表他很强,或他有什麽特异功能
而是菩萨已经离开了物质世界的眼耳鼻舌身意
去除了我,还有众生的存在和分别 他什麽都不是
也没有得到什麽
所以对佛教的行者来说,修行愈高,反而愈不认为“自己”很厉害
愈体会到“自己”是不存在的,只是宇宙、虚空运行下的因缘罢了
既然如此,又怎麽会冒出一个”神”来创造世界,或改变世界之类的
对菩萨来说,他们所体会的是「本来无一物」。
所以对我们这些外人来说,菩萨是神
但在觉者的角度来看,没有人、没有神,也没有菩萨
更没有人和神和菩萨的分别
所以心经里说:无智亦无得,以无所得故菩提萨埵
就是虚空最原始的状态,本来无一物,却能遍及十方的境界
这就是佛经里定义的菩萨
※ 引述《paupu (阿噗)》之铭言:
: ※ 引述《oolontea (极乐娃娃)》之铭言:
: : 刚看到一些版友在讨论菩萨是不是神
: : 我是不知道版友们怎麽定义神啦
: 基本上应先如何定义何谓神?
: 怎样才算是神?
: 每个宗教对神的定义不一样
: 但套用在他教,对化教而言,算是神。
: 佛算不算神,探讨这个问题无意义
: 或是每个民族所用的语言描述而翻出来的结果不同罢了
: 你也可以把老子、孔子、耶苏、佛陀当作神,或是反之
: : 佛教的一个基本理论就是:所有的有情众生在本质上是平等的
: : 这句话有点抽象,容我说的更明白一点
: : 本质上是平等 的意思是:每个众生的都是受限於同一个规则组:因果律
: : 也就是立足点上的公平。
: : 就好比所有的物质都必须遵守量子力学,至少到目前为止。
: : 这个是概念;当然是怎样的因果,这是细节。
: 就是这麽回事
: 又例如假设坏人做坏事、好人做好事,也会得到相等的报应
: 只是时间问题或是看能不能观察的出来
: 这世界是平等的。
: : 所以,你要说菩萨是神也好不是神也好
: : 你说很多人都把菩萨当神来拜也好,这些都和佛教无关,这些都是你自己的想像
: : 好比一个物质,他可以是波也可以是粒子,但他到底是什麽?
: : 他就是一种能量,在你某种观测的观点下,他呈现粒子的特性、或波的特性。
: : 当然我们说他是能量,已经是建立在人类的观点上了。
: : 人和菩萨本质上是一样,我们经过某种造作,将来也可以变成菩萨
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我深信的人生哲学很简单:
能少做一分懦夫,就多充一分勇士;能表白一下真我,就少戴一次假面;
如果与覆巢同下,希望自己不是一个太狼狈的“坏蛋”
如果置身釜底,希望自己不做俎肉,而是一条活生生的游魂 李敖
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◆ From: 219.81.164.94
※ 编辑: BRIANERIC2 来自: 219.81.164.94 (03/11 20:26)
1F:→ yongqing:依这论点 印度教也是无神论 03/11 22:13
2F:→ yongqing:只要有任何一种宗教想像 都非无神论 03/11 22:14
3F:→ yongqing:150篇我已经提到释圣严所说的佛教无神论的论点 03/11 22:16
4F:→ yongqing:依该论点 没有创造神的宗教仅巫术信仰都可以自称无神论信 03/11 22:16
5F:→ yongqing:仰 03/11 22:17
6F:→ yongqing:至於依你的论点 会死的神如印度吠陀时期一卡车会死的神 03/11 22:17
7F:→ yongqing:该说婆罗门教是无神论宗教吗? 03/11 22:18
8F:→ yongqing:而你後面的论点 别说希腊、埃及等神话,北欧、塞尔特等都 03/11 22:19
9F:→ yongqing:可以算很大一部份了 03/11 22:20
10F:→ BRIANERIC2:并不是因为他们会死 所以认为他们不是神 我要强调的是 03/12 17:06
11F:→ BRIANERIC2:佛教本身不太谈人和神之间的差异 反而强调平等 当然如 03/12 17:08
12F:→ BRIANERIC2:果站在科学的立场 这些科学无法证明的众生 都叫做神 03/12 17:08
13F:→ BRIANERIC2:你150篇跟我前面讲的就是一样 站在科学角度 超越我们科 03/12 17:11
14F:→ BRIANERIC2:学所能解释的“众生”都叫神。 没有否定你的意思呀 03/12 17:13
15F:推 Ebergies:你对菩萨似乎有一点点误解 03/12 18:57
16F:→ colin90149:跟佛教板版有请教 03/13 11:49
17F:推 player6693:凭什麽相信巫术 就不能是无神论?? 03/20 19:45
18F:→ player6693:那相信占星、塔罗牌 就是有神论?? 03/20 19:46