作者puec2 (^^y)
看板Atheism
标题Re: [问题] 演化论如何解释自杀行为？
时间Wed Feb 24 02:43:01 2010
※ 引述《untilnow (谦受益)》之铭言：
: ※ 引述《upyours (upyours)》之铭言：
: : 如果地球的演化修罗场，是自私的基因所驱使的
: : 那麽人会冲进火场救人，以及士兵扑向手榴弹救周围的人
: : 照演化论来说，这种牺牲的基因是怎样出现在人类身上的?
: : 毕竟我们不像蜜蜂，整窝都是一样的基因，所以兵蜂工蜂可以牺牲
: 以下当我在唬烂～
: 当身体遭受感染时 攻击病菌的不会是你的表皮细胞，而是免疫细胞，
: 这群免疫细胞为何要甘愿吞噬完病菌之後就死掉呢？
: 为什麽不让表皮细胞自已吞噬病菌自已死？
: 至於自杀....在细胞遭遇到逆境 （热、紫外光）时，胞内的蛋白质或DNA会
: 因此而受损，同时也会启动修复的机制
: 但如果真的没有办法修补了，细胞会启动另一个程序把自已干掉
: 以防为害整体，做出错误的蛋白质或错误的复制
: 啊...很多这种防止自杀的基因如果突变，很容易就会变成肿瘤
: 你体内的细胞大多还是这种会自已自杀的细胞
: 这和个体自杀的行为有没有关？？？
: 我说...自行体会 ，我只是在唬烂
其实很简单，在漫长的演化过程中，生命会进行各种尝试，只有适合其所处
环境的演化结果会被保留下来。免疫细胞不是为了民族大义决定从容就义，而是
不这样做这个细胞所处的个体在该环境中就会竞争不过其他个体，最後那个带有
不愿意吞噬病菌的免疫细胞的个体就会越来越少，最後终於消失。
讲到扑手榴弹。也很好懂。不具有牺牲奉献精神的民族，人人只图自保，争功诿过，
有办法竞争得过人人争着为国捐躯的民族吗？随着时间的过去，不具牺牲奉献的
民族与其基因就会慢慢消失，懂得关怀他人，牺牲奉献的民族就会逐渐扩张。
我觉得不可以把我们观察到的演化结果以及性徵间的因果关系，解释成演化的动机。
比如说，不能讲候鸟为了要生存才演化出迁徙，应该说懂得迁徙的鸟类才能够存活
下来让你看到并称他为候鸟。
所以我一直觉得，人类世界过多的规范以及医学的发达，某种程度上是限制了人类的演化
。这种限制演化的行为，最终(或许百万年後)会让人类落後於其它物种而被淘汰。
但是也有可能其它物种在超越人类之前就被发觉进而被消灭。但如果无法消灭，那就是
人类的浩劫。很简单的例子，HIV。世界上是有那种不怕HIV的人身上带有特殊的基因。
在史前社会，我们这些凡夫俗子早就应该因为没有保护的性行为而被消灭殆尽，把资源
都留给抗HIV的人类发展，最终HIV对人类就不会是个问题。事实上，基因组定序结果
早已发现，现今人类体内早就带有许多类似HIV病毒的序列，表示这种事情早就发生了
千百回。再举一个例子，被西班牙人消灭的马雅文明就是败在马雅人不曾与流感，天花
等病毒共同生活，因此没有演化出相对应的免疫系统。在这两个例子里面你不应该问
为什麽现代人与马雅人不去演化出抵抗HIV或天花的基因？如果硬要回答，只能说他们
没有那个环境所以没有那个机会往那个方向去演化。
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◆ From: 219.80.238.185
1F：→ Ensanguine:不会是限制 反而是可以保留住各种有机会延续的基因 02/24 09:03
2F：→ Ensanguine:规范与医学反而给人能够合作的助因 不然人早就内斗灭亡 02/24 09:07
3F：→ puec2:不会灭亡阿，最後还是会有少部份人存活下来。 02/24 09:52
4F：推 rainbowchild:广义的来看 人类的技术能力可以视为演化的一部份 02/24 20:29
5F：→ puec2:没错。但是这个技术能力不一定可以确保人类的繁衍。 02/24 21:53
6F：→ puec2:看看原子弹，或是电影中的生化武器。 02/24 21:53
7F：→ puec2:很多传说都指出在今天人类社会之前曾经有过辉煌的古文明。 02/24 21:54
8F：→ puec2:或许那些古文明也是如同今日人类发展到了极致，改变了 02/24 21:55
9F：→ puec2:原本适合生存的环境，进而走向灭亡。 02/24 21:55
10F：→ puec2:周而复始，或许一直要到人类找出(演化出)永续发展的方法。 02/24 21:56
11F：→ puec2:才可以跳出这个轮回。 02/24 21:56
12F：→ puec2:如果我们没有办法永续发展，最後也是会遭到被人类改变的环境 02/24 21:57
13F：→ puec2:给淘汰掉。资源就留给下一轮的文明使用，如此周而复始。 02/24 21:57
14F：→ iio:楼上 没有什麽事情是永远的 02/24 23:30