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※ 引述《untilnow (谦受益)》之铭言: : ※ 引述《upyours (upyours)》之铭言: : : 如果地球的演化修罗场,是自私的基因所驱使的 : : 那麽人会冲进火场救人,以及士兵扑向手榴弹救周围的人 : : 照演化论来说,这种牺牲的基因是怎样出现在人类身上的? : : 毕竟我们不像蜜蜂,整窝都是一样的基因,所以兵蜂工蜂可以牺牲 : 以下当我在唬烂~ : 当身体遭受感染时 攻击病菌的不会是你的表皮细胞,而是免疫细胞, : 这群免疫细胞为何要甘愿吞噬完病菌之後就死掉呢? : 为什麽不让表皮细胞自已吞噬病菌自已死? : 至於自杀....在细胞遭遇到逆境 (热、紫外光)时,胞内的蛋白质或DNA会 : 因此而受损,同时也会启动修复的机制 : 但如果真的没有办法修补了,细胞会启动另一个程序把自已干掉 : 以防为害整体,做出错误的蛋白质或错误的复制 : 啊...很多这种防止自杀的基因如果突变,很容易就会变成肿瘤 : 你体内的细胞大多还是这种会自已自杀的细胞 : 这和个体自杀的行为有没有关??? : 我说...自行体会 ,我只是在唬烂   把问题简化所以先不管粒线体。我想最主要的不同在於并 没有以细胞为单位的演化。携带遗传讯息的是基因,而基因以 个体为单位(个体内的所有细胞都只是同一组基因的表现), 只要个体能够繁衍,那麽基因就能够传递下去;因为人体内的 细胞都是同一组基因的产物分化出来的,它们在演化上的意义 是帮助个体的繁衍,因此如果某种细胞死亡对个体繁衍是有益 的,它就会毫无阻力地朝死亡演化。换个方式说:即使某种细 胞生出来的意义就是马上去死,也不会因为留不下任何後代而 被淘汰。   在个体和群体的关系中,如果某种能够帮助聚落生存的性 状(以利他性行为为例好了)会造成个体的繁殖率下降,那麽 它在演化上会遭逢很大的阻碍,这是和以细胞为单位讨论时最 大的不同。在利他性行为受天择动力逐渐消失的同时,我们可 以想像还没把利他性行为淘汰掉的聚落却比所有个体都自私自 利的聚落生存率更高,才得以演化出稳定保有利他性行为的机 制。这是细胞演化所不需要经过的挣扎。 这是论演化;不过我个人不会完全用演化观点来想自杀或 利他性行为。我相信演化和文化都有其影响。 --     Il Cavaliere Inesistente    http://dejavu.blogdns.org/   骑士是种一旦失去存在的意义,就会崩解消失的东西  因此他们的一生总在追求着某些事物,以维持自己的存在 如果有了存在的理由,即使是一副空的铠甲,也可以成为骑士 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.199.146
1F:推 Seraf:文化也是有遗传性,从演化的角度,文化也在演化。 02/23 18:08
2F:→ untilnow:是的, 我也不喜欢用演化观点与自杀扯上关系,所以我说明 02/23 20:43
3F:→ untilnow:了我在胡扯 02/23 20:43
4F:推 DJYeh:癌症不就是以细胞为单位的演化? 02/26 17:35
5F:→ hermitwhite:我不太清楚癌症的机制,不过它正常并非生活史的一部分 02/26 20:57
6F:推 DJYeh:癌细胞就是一些基因突变之後自顾自的一直长,在个体以下的层 02/26 23:16
7F:→ DJYeh:次优势超大,所以就留下来、越长越多,直到个体死掉。 02/26 23:16
8F:推 DJYeh:突变大多造成死亡,但少数反而造成不死的就是天择出的癌症。 02/26 23:20







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