作者henrypuff (小迷乐)
看板Atheism
标题Re: [请益] 如果我们没有灵魂，那为何我们不是屍体
时间Sun Jan 10 14:22:27 2010
我看到这标题我就笑了~~
原来在这医学发达的今日...
还是有人认为生命就是把灵魂装在屍体上喔！XDD
PS：我的笑没有嘲笑的意味，只是遇到不同想法的人感觉很有趣
因为我周遭没有这样的人~~
我先说，我尊重相信有灵魂的人
也对宗教信仰在社会上的重要性相当认同
但我只是想要反驳『生命=灵魂+屍体』这件事
为什麽我们不是屍体这件事情必须追溯到所谓的 CENTRAL DOGMA
也就是 DNA 一路形成 PROTEIN 的过程
生产出来的那一坨不同的 PROTEIN 各司其职造成了生命
只要有个重大错误出现，那生命就会消逝
DNA 如果在复制过程中有了突变
导致抑制细胞增生的 PROTEIN 异常
无法控制细胞正常生长，那就是癌症
当癌细胞取代正常细胞而使正常细胞无法作用
就造成死亡
DNA 被病毒入侵
导致免疫细胞无法完善运作，就成了AIDS
於是抵抗不了外来入侵
同样入侵者造成正常细胞无法正常运作
同样死亡
那你会说，那正常死亡的人呢？
简单来说，DNA 在复制、转录或者 RNA 在转译
甚至 PROTEIN 在修饰与讯息传递的过程中
种种环节都会出错(机率性的)
时间愈长，也就是活愈久，出错的机会就愈多
甚至累积错误，同样导致细胞不完全运作
死亡~~
上述所有的死亡才变成屍体
那你会问：灵魂的角色在哪里？
说实话，我也不知道
也许，它操控了人的性向、决定人的意识之类的
但我只知道：人不会因为一个灵魂进入了屍体就复活
也不会因为失去灵魂就只剩屍体
总之，科学证实了生命不『只』是因为灵魂的存在
我用『只』是说我不完全否定灵魂这件事
毕竟科学并没有证实灵魂不存在...
希望这些言语没有冒犯到其他人~~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.44.150
※ 编辑: henrypuff 来自: 140.116.44.150 (01/10 14:58)
1F：→ qrwtey:大大可以用一个更直接方式表达:植物 OR 植物人 01/10 14:58
2F：→ qrwtey:喔..不对..植物有生命 但尚未证实没有灵魂...... 01/10 14:58
3F：推 dingcross:原原PO在他那篇没回我推文的问题="= 01/10 15:05
4F：→ dingcross:因为他讲起来好像只有人才有灵魂 (只是猜测) 01/10 15:06
5F：→ dingcross:或者是 他有回我但是我看不懂(囧) 01/10 15:07
6F：推 hermitwhite:为什麽我们藉由观察会觉得人或动物有灵魂？ 01/10 16:59
我不懂观察觉得人或动有灵魂这问题，是指？
我不知道为什麽有灵魂，但我没办法否定说一定没有阿！
就像地球的起源与恐龙的灭亡一样...
根本没办法非常确定是怎麽发生的...
一切都是你说一套我讲一套
所以我没办法否定，最多就是彼此讨论讨论~~
如果每个人不同的际遇可以当作灵魂存在的论述
(也就是个人背负着灵魂本身的善恶)
那最多也只能以社会心理学的角度去解释~~
但社会科学跟信仰一样，也是论述啊！
并不完全科学，除非哪天大脑完全被解析
才能有进一步突破！
至於生理上的不同，大多都已经可以解释...
像是为什麽吃普拿疼有的人可以止痛有的人就没效
有的人特别高或是哪个人好矮好矮
或是对特殊的环境有特别的感觉(很容易闻到臭味之类的...)
在生物或医学的角度来说，我们称之为SNP
虽然在 DNA上那个区域掌管同一个反应，但也许那少数几个核苷酸的不同
(核苷酸就是所谓我们知道的ATCG~~)
就造成了蛋白质表现上的不同，进而导致这些现象...
当然，事情没这麽简单
但我只是把一些概念叙述一下！
所以，我还是无法保证灵魂的不存在！~~
※ 编辑: henrypuff 来自: 140.116.44.150 (01/10 22:55)
7F：→ hermitwhite:我所说的是：不管是现实或是误解，不同的文化不约而同 01/10 23:12
8F：→ hermitwhite:都发展出了很相似关於灵魂的传说。为什麽？是他们观察 01/10 23:13
9F：→ hermitwhite:到了某些共同的现象吗？或是某种本能的倾向？ 01/10 23:14
喔喔！这件事情很有趣...
因为在科学不发达的年代
我们的祖先观察到许多现象！在彼此相处过程中也发生许多交流...
为什麽天会下雨？为什麽会打雷？为什麽地震？
为什麽生出来的小孩是男？是女？
为什麽鱼在海里？而鸟却有翅膀可以飞？
为了解释这些现象，他们必须要一个主宰者解释(或者说控制)这些事情
今天两个人打架，到底谁错？
今天两支箭射到同一只鹿，这只鹿该属於哪一个猎人？
今天我迷路了，到底该往东还是往西？
今天身为一国之君，我该怎麽带领我的子民？侵略？建设？
为了解决这些问题，他们需要一个主宰者给一个答案
於是，信仰出现了！先知出现了！经典也出现了！
当遇到有关生命的问题时，却没有办法解释为什麽人跟动物会动，而石头跟植物不会...
於是，先知就说了：『生命是主宰者赋与的！』
在人的想像中，灵魂就出现了！
毕竟主宰者不被人看到，反之破坏者也不被看到...
这样的一个信仰就变成了依赖~~
可以解释大多数的现象，直到生命与 DNA的发现！
但两者还是并存~~
※ 编辑: henrypuff 来自: 140.116.44.150 (01/10 23:47)
10F：推 oolontea:要不要先定义一下什麽是灵魂? 01/12 10:44
乌龙茶同志，你问了这个问题会让我认为你没有了解我的立场喔！
说实话，我不喜欢有事没事就被问定义的这种感觉...
有些时候，抽象的想法是没有定义的，更别说定义随时代改变的可能性了！
更何况灵魂这种我已经说过科学不能证明它存在也不能证明它不存在的东西...
这还不是真理也不是既定事实的科学理论...何来定义？
当然，不同信仰会有不同的说词~~
如果依据某一方的道理，岂不成了不尊重其他信仰的罪人？
我前面就说了，最多就是讨论讨论罢了！
你硬是要定义我可以给你我的想法：『灵魂』是科学还没办法解释的生命现象
但如果要一个我自己觉得完善又非常肯定的答案，不好意思，我没有！
希望这种回答不会太冒犯到你的问题...
※ 编辑: henrypuff 来自: 140.116.44.150 (01/12 13:13)
11F：→ Dwcc:就因为名称的意义会随着时间而改变 为了不模糊焦点 02/08 01:29
12F：→ Dwcc:所以才需要定义出 名称 的意义 已确定两者 讨论的是相同的事 02/08 01:30
13F：→ Dwcc:往往讨厌 定义的人 是因为他也并不清楚自己讨论的事物为何 02/08 01:30
14F：→ Dwcc:通常 问定义 是指你自己的定义 而非客观的定义 02/08 01:31
15F：→ Dwcc:科学上的确没有定义 但要讨论 就需要你自己去定义 大家才有 02/08 01:32
16F：→ Dwcc:公同点去讨论 否则根本是本是鸡同鸭讲 02/08 01:33
17F：→ Dwcc:如果怕得罪他人 那讨论也无法辨明真相了 02/08 01:35
18F：→ Dwcc:那就好像是说 这是开玩笑(聊天) 不要太认真 对於跟你认真讨 02/08 01:37
19F：→ Dwcc:论的人 真的是非常失礼 的一件事 02/08 01:38
20F：→ Dwcc:定义 一开始不完善 也无所谓 只需要经由讨论 慢慢增加 或修 02/08 01:39
21F：→ Dwcc:改条件 来完善 当然条件改变需要 告诉其他讨论者 02/08 01:40