作者elberethn12 (elberethn12)
看板Atheism
标题[问题] 遇到有人放大绝怎麽办...
时间Sat Oct 24 05:15:53 2009
大家好..
小弟我最近刚加入PTT乡民的行列
看到有无神论板真是让我感到很欣慰
因为身边有很多人在迷信宗教
而且常常到了非常夸张的地步
举例来说...我家人
常常在烧香拜佛,现实中遇到什麽不如意就要拜
我不想跟着拜,因为我觉得根本没有神,拜了也没用
常常遭到怒斥...然後老人家还会拼命拜佛求神原谅我的不敬行为= =
有时候我遇到什麽不如意,便说都是因为我不拜拜所以得不到保佑
这都还在我可以忍受的阶段
最无法忍受的是...当我跟某些朋友抱怨这些事情的时候
他们竟然摆出一附高姿态说:「唉~谁叫你家人不信上帝,他们都入了邪道了」
我听了之後只有一个想法:你跟我讲这些不是就跟我家人拜拜是一样的吗...
我只要心情不好,在MSN状态上打我很不爽之类的
就会有人密我并且开始叫我要信上帝:「你会得到真正的平安和喜乐」
之前就有一次
我受不了了,开始反驳
一辩就辩个没完没了一发不可收拾
在MSN上争辩了将近三到四个小时
自从那次以後我开始排斥有人跟我讲上帝云云
大多是跟我讲这些...
案例1.
友人:「你现在会有这个情况出现是因为你不信神,神当然不会帮你」
我:「神不是爱世人吗?那万一有个慈悲为怀的大善人只因他不信神就得下地狱?」
友人:「拜托!神创造你但你却不信他?这可以原谅吗?你爸妈生下你你可以不信你爸妈吗?」
案例2.
友人:「你现在所有的成就都要归功给上帝,这是上帝赐给你的荣耀」
我:「我的荣耀是我自己争取来的,我不想献给其他任何人」
友人:「你真是太执迷不悟了,上帝是在暗中帮你」
我:「阿不是说...我不信上帝的话他就不会帮我」
友人:「你怎麽可以用你的肚量去衡量上帝呢?上帝的宽容大量不是你能想像的」
我:??????
经过很多类似这类的对话之後我终於不耐烦
所以我打算开始驳回他们的说法
但是更夸张的来了
案例3
我:「你有什麽证据可以证明神存在吗」
友人:「有啊我看过奇蹟,有个瘸脚的人在我们教会受洗之後,马上从轮椅上站起来了」
我:「那是假的吧...这种根本不知道是不是真的的事情怎能拿来当证据」
友人:「这是真的!我亲眼看到,教会里的人都看到了,大家都感动落泪..」
我:.....................
案例4
友人跟我说了一段小故事
内容大致上是说他担心他和家人无法和睦相处
上了教会之後开始祷告
祷告途中牧师突然摸他的头开始说
「上帝告诉我你在担心与家人的相处状况,他说他会帮你...(以下略)」
然後他拿这件事情对我说这就是神存在的证明
并说是神告诉牧师他的心事...
但我本身觉得很有问题...因为友人的父亲就在该教会担任其中一位牧师
当然我这样讲不但他不会相信
反而还有破坏人家家庭和谐的嫌疑,所以就没有对该友人提出
案例5
有一次跟一个女生聊心事
聊到最後他竟然对我说:「你祷告吧,不知道该怎麽办的时候就该祷告」
我简直快晕倒了!
这有说跟没说根本就一样...
我拒绝祷告,然後他竟然对我说:「你不祷告的话就别在那里抱怨,你自找的」
(他原文不是这样打,我也忘记他说了什麽,不过意思大概就是这样)
我整个超无言
案例6
我真的受不了了,无法再忍受
开始语气变得很激烈:「我信神的话神就会给我女友吗?会给我钱吗?」
友人:「上帝会判断你需不需要再决定要不要给你,他会给你最适合你的东西」
我:「那我每天只要不停祈祷我要女友我要钱,上帝就会给我?」
友人:「你当然也需要自己努力去赚钱交女友才有可能」
我:「那我不信上帝也可以靠自己努力赚钱并且交到女友吧!」
友人:「那样你不会成功的」
我:「为什麽?」
友人:「因为你充满邪念」
我:「我勒@#$%^*(*&*...」
我:「那如果我每天祈祷却还是赚不到钱交不到女友勒?」
友人:「那代表你不需要,所以上帝不会给你」
我:「我需要啊!!非常需要!」
友人:「不,你不是真的需要这些东西」
我:「我为什麽要让别人来决定我到底需要什麽..」
友人:「因为你是人,你不是神,把你的一切交给神就是最正确的决定,难道你能保证你做的选择都对?都是对你自己有益?」
我无言了...不知道该怎麽说下去
反正我就是一定要信神,一定要祷告
不然就很像是我的错
案例7
某次元宵节,外面有很多庙的队伍在「办热闹」
结果有一友人在Blog上打:
『这些偶像崇拜的人又敲锣打鼓又放鞭炮,真是制造噪音加空气污染,让原本乾净的街道变得脏乱不堪,让我们一起祷告吧,希望神能够降下大雨洗净这些污秽』
过了不久开始下雨,马上一堆人在他Blog上推文说这是神蹟...
我看了不太高兴,在他Blog底下回应说:
『你好歹尊重一下别人吧,虽然路上的确很多鞭炮屑和垃圾,但那也是别人的文化啊,你这样讲未免也太不尊重了..』等等之类的话
马上我开始被密集的炮火集中火力攻击:
「原PO又没惹到你,你干麻来这搅局+嘴炮?」(*此为大绝之其一)
「你要信什麽又没人管你,你干麻来管人家要信什麽」(*此为大绝之其二)
「他们是偶像崇拜没错啊,把接到弄得很脏乱也是事实」
「唉,这个人被蒙蔽了双眼,看不见真的主...我为你祷告,希望主能原谅你」
我:「对方跟你们一样也是一种宗教信仰,一种文化,难道互相尊重很困难?」
原PO:「不一样,我们信的是真神,他们是假的,是偶像崇拜」
我超无言.............完全不知道该怎麽说才好
这次印象最深的大概就这些...其他还有很多
之後我上了一些网站查了资料
也略查了一下圣经的部分内容
虽然没有像板上的各位可以讲得这麽精辟且详细
但是大致上抓到几个点可以反驳他们
终於!让我等到了这一天!
我终於把对方反驳得哑口无言
虽然我不想要为了反驳而反驳
但是这种感觉真的只有「超级超级良好」可以形容XD
没想到最後...
竟然又出大绝招:「我们信基督碍到你了吗?为什麽你要把我们批得一文不值呢?」
我:「我觉得你们就像活在母体里面的人类...」
「你宁愿相信一部电影而不相信神???」
我:「我不是相信电影,只是觉得很适合拿来比喻」
「你知不知道有信仰可以让人获得发自内心的喜乐...(以下略)」
我:「但那不是真的」
「那你有没有想过为什麽你总是在抱怨现实不美满?生活不如意?」
我:「我有想过,有很多原因,但绝对不是因为我不信上帝」
「你扪心自问你现在快乐吗?」
我:「快乐啊」
「真的快乐吗?」
我:「嗯」
「真的是发自内心很单纯的快乐?」
我:「对啦..」
又放大绝:「好吧那我不管你了,反正你快乐就好,不要再来打扰我们,你不想接受我们带你真正的快乐的话是你的事,我们继续信仰也没妨碍到你。我不想再说了」
我怒了:「你又知道我现在的快乐是不是真的快乐了?难道你会比我本人清楚?」
「够了,我不想说了,到此为止吧」
「但你要知道..朋友,在你不如意的时候我依然会为你祷告,神会爱你、原谅你,我也会」
然後他MSN离线
此时我心中真的是五味杂陈...不知道该说些什麽
一部分是不甘心,一部分是愤怒
我心中不断的重覆着「你们会不会太自以为是了...(咬牙切齿)」
这份无力感一直持续到今天
我都不再与人讨论有关什麽神、上帝之类的问题
到最後大家都对我放绝招...并且对我摆出一附「我是来救你的,你竟然还这麽不知好歹」的高姿态
有够受不了...忍无可忍
甚至说我无法忍受这些人出现在我生活周遭也不为过
开口闭口就对我说神如何如何
简直已经到了病态的境界
但我更无法忍受的是,在这些接近宗教狂热者的人眼中
我才是病态的存在
虽然是初次来到无神论板这里
却让我感到蛮亲切的
爬了一些文章之後觉得这里大概都是跟我相似的人
我不敢说我比那些信徒高一等或者比较厉害之类的
但至少我觉得我头脑非常清醒
而来到这个讨论板终於让我感受到「原来我身边还是有真正活着的人」
最近看了卡谬的「异乡人」
最後主角与那个监狱牧师的对话真的是让我觉得感同身受...
不过至今
我依然不懂我该抱持什麽心态
当有人对我放绝招我该抱持什麽心态去面对...?
因为对方放完绝招之後一定就是对话结束
而之後我总会久久无法从那争辩的激情中冷静下来
虽然认为我是对的但是无法说服对方
总是让我充满无力感啊......
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◆ From: 218.169.203.87
1F:推 philips170b:可以加入他们 教会组织是可以利用的人脉 10/24 11:46
2F:→ philips170b:当然会活得比较痛苦就是了XD 10/24 11:46
3F:推 Ebergies:因为你还没有找到真理 10/24 11:56
4F:推 opoj:不要在抱怨了,抱怨是没有帮助的,加油,好吗! 10/24 12:47
5F:推 Ensanguine:楼上偷渡政治 10/24 13:17
6F:→ opoj:哪里有政治! 10/24 13:21
7F:推 CHOTHORT:你太热血了吧 还那麽认真辩论= = 10/24 14:45
8F:→ CHOTHORT:跟那些神来神去的神经病认真 你就输了 10/24 14:45
9F:推 yunHsing:因为无神论的精神要只与反神本来就是大相迳庭的...... 10/24 14:46
10F:推 atheist:事实胜於雄辩 根本没有神 10/24 15:49
11F:推 nameofroses:你不需要跟一个放弃逻辑的人辩论,他不会懂的。 10/24 16:03
12F:推 Entropy1988:依我看他们放你说的大绝的时候他们就输了 10/24 20:51
13F:→ Entropy1988:你应该要冷静点学习适应人类社会 10/24 20:53
14F:推 hollowable:心情不好还被密这种话 要是我肯定大崩溃XD 原PO好耐性 10/25 01:59
15F:推 LaBoheme:有过相同经验不过一时想不到怎麽回XD,只能说当真正释坏之 10/25 18:38
16F:→ LaBoheme:後就算在他们面前做个样子讨好他们,自己也不会不愉快了XD 10/25 18:39
17F:→ LaBoheme:大家都只是想求得心安之道,只要知道会想主动干涉人的比较 10/25 18:40
18F:→ LaBoheme:不安就够了,对於不安的人,反过来干涉他们只会造成反效果 10/25 18:41
19F:→ LaBoheme:相对的也建议原po接纳精神世界存在的现实,这是人与人的问 10/25 18:47
20F:→ LaBoheme:题,只要在对待人的前提下对待他们的想法就好了。 10/25 18:48
21F:→ bruce78131:话说你的朋友怎麽都尽是这些~哈哈 11/24 16:37
22F:→ bruce78131:一般来讲朋友不会管信仰的问题吧~除非是在教会认识XD 11/24 16:37
23F:→ bruce78131:一个月之前XD 11/24 16:38