作者Ebergies (火神)
看板Atheism
标题Re: 宗教是灵魂存在的证明
时间Sun Jul 19 17:14:48 2009
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言：
: ※ 引述《Ebergies (火神)》之铭言：
: : 事实上这个所谓「灵魂」就是能思维.能觉知.能做主.含有自我意识的心识整体
: : 其中最重要的是「自我意识」与「心识整体」
: : 我们不了解自我意识怎麽来的, 也无从得知我们怎麽会有所谓的心识整体
: : 但这两点都是人类在自我仔细思维与感觉的过程中自然而然能得到的存在
: : 这就是为何灵魂为自证的原因
: 但你并不晓得这种自我意识是不是被赋予的
: 是不是一个主控端释出让你不断有所谓自我的想法
: 实际上在作用的并不是你的灵魂
: 灵魂在此假设下就完全无法自证，而且你也无法去反驳这种假设
: 就像是我假设你现在你所经历、看到的一切其实都是matrix
: 你也根本找不到可以反证的理由
: 因为它们都能靠着你所谓的"自证"而成真
: 整体来说你的自证就会因此瓦解
灵魂是不是「被赋予的」? 如果你懂我在说啥, It's not matter.
就算是被赋予的, 它也完全不违背「存在」的事实
有一大部分的科学家, 甚至仍孜孜不倦的尝试创造灵魂
所以我不是很清楚你质疑的点在哪
: 因为可以解释「思维.能觉知.能做主.含有自我意识的心识整体」之理由
: 并不只有灵魂一种答案。
: 当然没有人能阻止你对「思维.能觉知.能做主.含有自我意识的心识整体」
: 用一种叫作「灵魂」的名词来加以解释，但你要认为这就是一种证明，那
: 就太牵强了。
那麽依你的观点, what is soul?
更何况, 灵魂不是一种解释心识存在的「答案」或「理由」
也因此我更不明白你会说出这些论点的原因是啥
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◆ From: 203.73.235.170
1F：推 kalent37:你说的好像是笛卡儿哲学的改制品:思维是存在的。而你把灵 07/19 17:17
2F：→ kalent37:魂定义为思维这个动作的主语(如果它一定要有一个主语的) 07/19 17:18
3F：→ kalent37:的话）你说的自证的，一般是说成自明的或是分析命题 07/19 17:19
4F：→ Ebergies:大约是的, 所以第一篇文章我才会提到他 07/19 17:20
5F：→ kalent37:而有限全体组成必大於部分这句话，我记得在笛卡儿或是史 07/19 17:20
6F：→ kalent37:宾诺沙的书里有看过。如果你的意思是这样的话，那一般对 07/19 17:21
7F：→ kalent37:笛卡儿哲学的批评有关这一部份的对你说的东西也有效 07/19 17:21
8F：→ Ebergies:是的, 但很可惜在对我的回文中我看不见类似的东西 07/19 17:32
9F：→ Ebergies:算是可惜了 07/19 17:33
10F：→ Naturalist:依你的定义灵魂跟自我意识何异 ? 自我意识跟宗教有什麽 07/19 18:21
11F：→ Naturalist:关系 ? 你确定动物没有自我意识吗 ? 07/19 18:22
12F：→ Ebergies:你可以看一下我第一篇文章的第二行写了什麽... 07/19 18:33
13F：→ Naturalist:我是说如果动物有自我意识却没有宗教行为 你的不证自明 07/19 18:40
14F：→ Naturalist:的推论不就..... 07/19 18:41
15F：→ Ebergies:喔, 自证的部分是针对自我来说, 宗教则是针对其他人 07/19 18:47
16F：→ Ebergies:宗教的部分不是自证的 07/19 18:47
17F：→ Naturalist:那宗教是灵魂存在的证明 这个推论怎麽来的 07/19 18:50
18F：→ Ebergies:动物的部分, 有一些前提比较复杂, 可能要回文讨论 07/19 18:51