作者bruce78131 (平)
看板Atheism
标题Re: [闲聊] "全"的一些特点，全知全能全善...
时间Mon May 4 10:47:27 2009
若假设上帝是全能的，那祂当然可以造出一块他举不起的石头，但祂没有造啊，所以，
所有石头都是他举得起的。(其实，人，终有一天也可以造出一块他举不起的石头啊。
我们以经造了很多我们举不起的东西啦，上帝怎会造不出呢？)
更者，若我们假设这个宇宙是有限的，(其实这个宇宙是有限的)，原则上，上帝是可以
在我们面前把石头一一举起来证明自己是全能的。("全能"是针对这类悖论的用法)。所
以，原则上，没有"原则上无法证明这种事所以无跟据去信有上帝"这样的问题。
为何宇宙里的石头不是有限的？它没有理由不是有限的啊。宇宙里有无限的石头，是件
不可思议的事。自然数字是无限的，不错。数字的存在模式，和石头的存在模式，是不
同的；这区分不是无理由的。(有些人更不肯用"存在"二字来形容数字这类东西。百多年
前就有人用subsist来说数字，而不是exist。)
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◆ From: 219.81.146.11
1F：推 Ensanguine:圣经也没讲全能~只是大能而已...但不这样讲 很多地方 04/27 09:18
2F：→ Ensanguine:都不能解释...但扯了这个 却也毛病更多 04/27 09:19
3F：→ manmade:连石头悖论都搞错了. 还敢屁 04/27 21:45
4F：→ manmade:上帝能否造出他举不起的石头? 04/27 21:46
5F：→ manmade:造不出 → 非全能 / 造得出,举不起 → 非全能 04/27 21:48
6F：→ Lenserote:只听过楼上版本 没听过原po版本 原po自己发明的? 04/30 00:21
7F：推 ruemann:石头悖论的简单版本：上帝是否有做不到的事情？ 04/30 01:42
8F：→ ruemann:有 -> 非全能 没有 -> 非全能 （打完收功） 04/30 01:42
其实小弟觉得他讲的不错阿~虽然我没有看过正确版的。
我想他想讲的应该是(当然是自己猜想啦):
上帝为了必须要实行这个事蹟(造出他举不起的石头)
他必须一直增加时头的重量，但是他发现不论怎麽增加重量他还是可以举起来，
所以他又必须再增加石头的重量，所以这个石头会无限的膨胀增大，然而上帝必须以
「永恒的」时间去证实这件事。所以大家都看不到~囧
至於会不会有结果，本人认为是会啦~
其实这你要看你对上帝的设定。
举个类比的例子，这个世界可以理解的有一维(线)二维(面)三维(体)
现在拿一个5*10的面和5*10*7的体，5*10的面却无法想像5*10*7的体，
甚至认为这是永远不可能的(5*10的面永远都无法达成5*10*7的体，因为没有厚度)
所以说是设定的问题，如果把上帝设定在三维空间，甚至还要遵守三维的物理法则，
这件事怎麽看都是不可行的。但是如果上帝是处於四维、五维、六维?
甚至是超越所有的世界呢?
所以说本人认为在「抽象上」是有办法定义全能的存在的。
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◆ From: 140.114.222.128
※ 编辑: bruce78131 来自: 140.114.222.128 (05/04 10:48)
※ 编辑: bruce78131 来自: 140.114.222.128 (05/04 10:49)
※ 编辑: bruce78131 来自: 140.114.222.128 (05/04 10:52)
9F：→ manmade:那四维、五维、六维是什麽? 05/04 10:59
10F：→ manmade:举不起的石头不一定超大/超重 05/04 11:00
11F：→ bruce78131:我觉得二维无法想像三维，三维无法想像四维 05/04 11:01
12F：→ bruce78131:不过似乎有一个叫爱因斯坦的人有定义出四维 05/04 11:02
13F：→ bruce78131:我也不知道，因为没读过(好像是时间?) 05/04 11:03
14F：→ bruce78131:至於举不起的石头不一定很重是对啦~我想这应该也只是 05/04 11:04
15F：→ bruce78131:类比 05/04 11:04