作者Eslin ( 走走 )
看板Atheism
标题Re: 神论之分类
时间Mon Apr 27 11:28:20 2009
我只是个整理名词的人。
: 题外话
: : 重要理论
: : 一、奥姆剃刀理论:如果两个理论都能解释现象,那们我们应该取比较简单的那
: occum razor为何是个理论?它是个主旨吧,it's a principle。
的确,原文是奥姆剃刀「原则」,是我用词不够精确。
: : 二、伊比鸠鲁谬论:世界存在罪恶挑战了全知全能全善的神,因任何仁慈的神皆
: : 想消除罪恶,任何万能的神一定能消除罪恶,但罪恶仍存在,证明神不全能也不全善
: 这为什麽是个理论?这是个辨证吧。是个argument。这更是个有错误的argument。
: "能"除罪恶不表示"有去""以经有去"除罪恶啊。"can"并不->"be"。有罪恶这个事实
: 罗辑上不可以反过来带出不能除罪恶这个结论句。你须要有更多没有写出来的句子。
: 不少人加几个句子就说服不少其他人,善良有时会导致罪恶的出现。为何神就不可以
: 那样?"全善的神",这叫法中,"全善"二字的意思不是"人间无罪恶"。好像,c i lewis
: 就有这种辨论。
为了回应你,我又去做了一些功课。
这是一个古希腊哲学家伊比鸠鲁(西元前341~前270)所提出,他试图以逻辑来推论神的
全知全能全善。
伊的表述:
* 如果是上帝想阻止「恶」而阻止不了,那麽上帝就是无能的;
* 如果是上帝能阻止「恶」而不愿阻止,那麽上帝就是坏的;
* 如果是上帝既不想阻止也阻止不了「恶」,那麽上帝就是既无能又坏;
* 如果是上帝既想阻止又能阻止「恶」,那为什麽我们的世界充满了「恶」呢?
伊的逻辑推论
1. 神存在(前提)
2. 神全能(前提,或者由「神」的定义得为真)
3. 神全善(前提,或者由「神」的定义得为真)
4. 所有全善的存在都反对任何的恶。(前提,或者由「全善」的定义得为真)
5. 所有全善的存在如果可能会立即消灭任何的恶。(前提)
6. 神反对任何的恶。(由3和4得出的结论)
7. 神可以立即彻底的消灭恶。(由2得出的结论)
8. 神会立即彻底的消灭恶。(由3、5和7得出的结论)
9. 恶存在而且可能永远存在。(前提)
10. 8和9矛盾,因此至少一个前提不成立:或者神不存在,或者神不全善全能,或者神
有理由不立即这麽做,再或者恶不存在。
: : 三、无信仰推理:如果一个万能的神希望被所有人相信和赞美,祂可以证明自己
: : 的存在并使所有人都相信。由於有不相信神的人存在,因此或神不存在,或祂对人类
: : 不产生影响。不论哪种情况,人们都不需要相信这样的神。
: 也是同一个错误,"可以去证明"并不-> "有去证明"。这也不是个理论。
事实上,它所使用的名词也是「推理」
: : 四、神不存在的超越性证明(TANG):认为逻辑科学和伦理都只能在无神论
: : 中才能被肯定。
: : 五、演化论:认为现今的社会是由天择所成,直接挑战创世论。
: 附注:若说是直接挑战"创世纪"(圣经),就很清楚没有错。演化论可以和某种创世论相
: 容的,例如,某deism,神创世后就不理它,让世/宇宙自己运行,演化出...
自然神论(deism)的确是这样的说法。
: : 六、日心说:由哥白尼提出,认为太阳才是中心,挑战圣经里的地心说,此说
: : 已获得科学证实。
: 这早就不是个理论了吧。顶多可以叫它做个"folk theory",就算纪念歌本尼卡斯。
恕我学浅,我查不到"folk theory(民俗理论?)"与"歌本尼卡斯",可否请x大解释。
不过「日心说已经被证实并被众人接受」这句话应该是大家的共识了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.83.156
※ 编辑: Eslin 来自: 114.40.83.156 (04/27 11:38)
1F:推 colin90149:Latina: Nicolaus Copernicus(尼可拉斯‧哥白尼卡斯) 04/27 13:37
2F:推 colin90149:严格说起来,日心说跟原子说是同一个位置 04/27 13:41
3F:→ colin90149:不是一个定理,充其量只是一个假说,但这个假说可以 04/27 13:41
4F:→ colin90149:充分描述很多现象,只是剩下的现象仍然有误 04/27 13:42
5F:→ Eslin:原来如此 那是我误会日心说的地位了 04/27 13:42
6F:推 legenthume:能阻止恶而不用阻止就是坏的 这个前提有问题 04/30 21:38
7F:→ legenthume: 愿 04/30 21:39
8F:→ legenthume:能阻止恶而不愿阻止就是坏的 这个前提有问题 04/30 21:39