作者mocear (莫西亚)
看板Atheism
标题Re: 无神教徒最害怕的事
时间Tue Mar 31 08:20:05 2009
无神论者最害怕的事情，
就是有神论信徒突然会用脑袋。
不过很幸运的，这种事情从开天辟地至今还没发生过。
--
联合踹人天地
专职对付
教主、
教皇、
主教以及上
天的精
兵
http://www.wretch.cc/blog/mocear
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.27.172.209
1F：→ Ensanguine:我想op应该是各案 03/31 08:28
2F：→ Ensanguine:基督徒都很nice的 这其中一定有甚麽误会 03/31 08:28
3F：→ Pietro:可惜的是,会用脑的有神论者不少... 03/31 13:19
4F：→ lssunti: ..离开了教会 03/31 14:07
5F：推 getout:我一直不懂这倒底是好事还是坏事… 03/31 15:29
6F：→ getout:说是好事嘛，他们会用脑袋的话应该就不会变信徒来毒害别人 03/31 15:30
7F：→ getout:说坏事嘛…至少修理他们提供了不少娱乐… 03/31 15:30
8F：→ lssunti:有人打老鼠也打的很高兴啊 03/31 15:39
9F：→ Pietro:哥白尼孟德尔泪目,(以为哥白尼受过迫害就ladxk7 03/31 21:50
10F：→ mocear:孟得尔：我种豌豆只为证明演化论 03/31 22:31
11F：→ mocear:哥白尼：如果没被教会婊，我有必要死了才出书吗？ 03/31 22:32
12F：→ Pietro:所以现在的教廷在接受演化论阿 04/01 02:40
13F：→ Pietro:哥白尼早在活着的时候就有推出相关论述了,没事,自己去维基 04/01 02:41
14F：→ Pietro:爱因斯坦不是基督徒,但是他算有神论者,自己维基 04/01 03:49
15F：推 kuso198610:谁帮PIETRO复习一下老爱的宗教观? 04/01 06:47
16F：→ kuso198610:部分信徒整天拿老爱出来跳真很碍眼 04/01 06:48
17F：→ lssunti:哥白尼出书是在死後 推出相关论述当然是在生前 不过仅限於 04/01 08:13
18F：→ lssunti:亲友之间 并没有真正出书 至於老爱.....pietro 求求你 04/01 08:14
19F：→ lssunti:多看一点资料再来战好不好....不要只抓到一点边就跳出来 04/01 08:15
20F：→ getout:自然神算有神论者的话，科学家都是有神论了… 04/01 09:13
21F：推 getout:不是所有人都能像耶家狗种那样死後再爬起来去做研究，当然 04/01 09:15
22F：→ getout:会生前做… 04/01 09:15
23F：→ JoGiBy:什麽都维基 维基公信力很高!? 04/01 23:43
24F：推 colin90149:谁说自然神论是有神论，我跟他拼命 04/03 11:44
25F：推 Pietro:我他O的有说老爱是基督徒喔...自然神论跟有神论差别详细希. 04/05 21:21
26F：→ Pietro:维基的那段教廷演讲短论,证误希望,不然我也只视为哥白尼无 04/05 21:29
27F：→ Pietro:受迫害看,我是说希望有人提供证说没有这个演讲的文献,拜托 04/05 21:31
28F：→ colin90149:我记得一派论述是，不是罗马怕日心说，而是怕日心说 04/06 00:42
29F：→ colin90149:带来的冲击会摧毁教廷的权威。教廷好像很支持日心说 04/06 00:43
30F：→ Pietro:是说被烧死的布鲁莫不是因为支持日心说而被烧,而是因为他反 04/06 04:10
31F：→ Pietro:对当时信仰,日心说和他的被烧死无关,历史不少资讯都被滥用 04/06 04:13
32F：→ Pietro:因此我得到一结论,在怀疑圣经前,先怀疑自己的国小课本和知 04/06 04:18
33F：→ Pietro:识家,以及科普节目,还有一拖拉吐的历史教材 04/06 04:19
34F：→ lssunti:欲安之罪 何患无辞...科科 04/06 15:58
35F：→ lssunti:烧死的理由还是那些教会给的 是吧？ 科科 要先怀疑哪边呢 04/06 16:02
36F：→ lssunti:当初的起诉罪状可是有包括他的宇宙观呢～这是他坚决不改的 04/06 16:05
37F：→ Pietro:可是学校只跟我们说是因为日心说,重点不是阿~~ 04/06 21:31
38F：→ lssunti:你哪个学校的～ 04/06 21:34
39F：→ Pietro:我国小时的老师这麽教,许多科普书籍这麽教,到了大学我国文 04/07 03:10
40F：→ Pietro:老师还以为哥白尼和伽利略是被强迫喝毒酒而死... 04/07 03:11
41F：推 getout:有人直接无视欲加之罪 何患无辞，继续扯他的重点不是… 04/07 15:56
42F：→ getout:教庭给的理由能信，被猎杀的女巫都该瞑目了… 04/07 15:57
43F：→ opoj: 廷 04/07 18:33
44F：→ Pietro:我不否认被杀无辜,但是他的定罪并非因为日心说而来,也是真 04/07 23:22
45F：→ lssunti:要定罪的话还怕没罪名吗 04/08 00:20
46F：→ Pietro:我的意思不是他死有余辜,而是他之所以被定罪,不是因为日心 04/08 02:54
47F：→ Pietro:而是因为他对教权的挑衅,他只是刚好支持日心说,但是定他罪 04/08 02:55
48F：→ Pietro:的人并没理会他支持日心说,而是他的其他行为(我们跳针了啦 04/08 02:55
49F：→ lssunti:岳飞当初被定罪的罪名....不知道你相信多少 04/08 08:49
50F：推 JoGiBy:欲安之罪 何患无辞 ? 04/08 11:47
51F：→ Pietro:我可没说他的死是正当的 04/09 02:06
52F：→ lssunti:既然死不是正当的 那定罪的罪名意义究竟有多大？ 04/09 11:19
53F：→ lssunti:"岳飞的死主因不是功高震主，而是...莫须有" 04/09 11:22
54F：→ Pietro:布氏之死正是因为他的泛神论和反教权,有问题吗? 04/10 00:48
55F：→ Pietro:比起对日心说,他对新宇宙观的P文其实多很多,这才是他挂的名 04/10 00:54
56F：→ lssunti:当然有问题 既然他死是不正当 那罪名难道正当？ 04/10 01:18
57F：→ lssunti:日心说当然也包括在宇宙观中 还是你对这有问题？ 04/10 01:21
58F：→ lssunti:看来某人很相信他定罪的罪名就是他死掉的主因 04/10 01:26
59F：→ Pietro:日心说只是他的宇宙观的一部份,就重点而言,他的反教权思想 04/10 01:50
60F：→ Pietro:才是主因,是说罪名的正当是当时的眼光而言,而今日开明可不 04/10 01:51
61F：→ Pietro:因为您是版友就被烤,然而当时的法律是这样的,他的罪名及被 04/10 01:52
62F：→ Pietro:是因为他的整体行为,不否认他持日心说,但是他的思想不是日 04/10 01:54
63F：→ Pietro:心说为依归 04/10 01:54
64F：→ lssunti:228 也有很多人是因"危害民国"而处决的 而事实上被处决 04/10 02:00
65F：→ lssunti:的原因是因为坚持某些事物.... 04/10 02:01
66F：→ lssunti:究竟～这些罪名真的代表什麽意义吗～还是当权者为了处决 04/10 02:03
67F：→ lssunti:异已而安下冠冕堂皇的理由呢～科科 04/10 02:04
68F：→ lssunti:还是你认为"教会都是很NICE的~只是按着当时时的法律做事 04/10 02:05
69F：→ lssunti:这其中一定有什麽误会～"? 04/10 02:06
70F：→ Pietro:我可没说烧人很NICE...对不起我说的不清楚,以当时的法令而 04/10 17:41
71F：→ Pietro:异端处罚是合理,但是於现今开明之眼光来看,当然是有误的 04/10 17:41
72F：→ Pietro:不过在当时用种罪名是很理所当然的理由,何况也很符合当时教 04/10 17:43
73F：→ Pietro:廷的观念,布鲁诺的学说不是日心说,他的思想是其他的,而非只 04/10 17:45
74F：→ Pietro:是支持日心说而定罪,但是单就被处刑而言,是很值得哀的,然而 04/10 17:46
75F：→ Pietro:若是把他定位成只是支持日心说的学者,他也很可怜吧... 04/10 17:46
76F：→ Pietro:我并没有为当时教廷说话之意,只是就他的受害的原因而言,归 04/10 17:47
77F：→ Pietro:类在日心说是很偏的说法 04/10 17:48
78F：→ lssunti:日心说究竟有没有为他惹来杀身之祸呢～？ 04/10 17:49
79F：→ lssunti:我也没有说是完全主因啊 但说日心说不是他被杀的原因同样 04/10 17:49
80F：→ lssunti:是很偏的说法...很偏教会那边～ 04/10 17:50
81F：→ lssunti:另外，要杀人当然得用当时很理所当然的罪名啊～ 像228当时 04/10 17:51
82F：→ lssunti:就用"危害民国"这种光明正大的理由杀了不少人呢～但事实上 04/10 17:52
83F：→ lssunti:杀人原因究竟是什麽呢～科科 04/10 17:52
84F：→ Pietro:很合理阿,动到教会的权力,很正常 04/10 18:30
85F：→ Pietro:是说说成是日心说的话,好像也没对教廷比较好吧 04/10 18:31
86F：→ Pietro:当时他的罪名就是动到教权,表里皆一,说难听是真小人之举 04/10 18:32
87F：→ lssunti:说成是日心说 受到的反抗应该会比较大 04/10 19:31
88F：→ lssunti:打成异端 比较不会有一般民众支持他 04/10 19:31
89F：→ Pietro:是说只提他支持日心说所以要烧,会被民众说干嘛烧死一个疯子 04/10 23:20
90F：→ Pietro:这样吗?毕竟当时支持日心可能不多,还有懂得什麽是日心地心 04/10 23:20
91F：→ Pietro:可能也不多,还有审问而言又不像现代教育普及,两边可以嘴炮 04/10 23:22
92F：→ Pietro:和在自家媒体互相攻击.就当时而言能够理解那些法令的可能不 04/10 23:23
93F：→ Pietro:多吧.还有与其因为日心说跟随一个人,反而是新兴宗教的跟随 04/10 23:24
94F：→ Pietro:较易号召,若是布氏有死忠支持乡民,应当也是因为他的宗教观 04/10 23:26
95F：→ Pietro:布氏其实比较像清海无上师或宋七力这一类的新兴宗教领袖 04/10 23:27
96F：→ lssunti:这麽高级的抹黑手法你是哪学来的？ 04/10 23:41
97F：→ lssunti:经你这麽一说 连我都觉得他该杀了 04/10 23:44
98F：→ lssunti:一个科学家转瞬间被你打成人人厌恶的神棍～ 04/10 23:55
99F：→ Pietro:对不起,我可能说得太误,只是他一生的学说定位较接近哲学和 04/11 00:14
100F：→ Pietro:和宗教吧..我没说他是神棍拉,清海还好啦,我引宋七力不是指 04/11 00:15
101F：→ Pietro:他跟布老大一样,只是布老大比较像是哲学家还有他所演讲的也 04/11 00:17
102F：→ Pietro:比较接近一种新的信仰 04/11 00:18
103F：→ Pietro:布老大对不起,把你跟某替身使者比一起, 04/11 00:20
104F：→ lssunti:哪里接近一种新的信仰？ 04/11 01:06
105F：→ lssunti:我正在见证欲加之罪 何患无辞吗 好兴奋 04/11 01:19
106F：→ Pietro:去找他死前的演讲 04/11 01:54
107F：→ lssunti:那你加油～我想你把他打成清海一派 应该是有所根据 04/11 09:33
108F：→ lssunti:我很期待你有找到东西 04/11 09:33
109F：→ Pietro:清海虽然虽小过基督宗教应该是吃素的,但是还好吧... 04/11 12:25
110F：→ lssunti:你找到根据了吗？ 04/11 12:36
112F：→ lssunti:抱歉 我看不到他死前的演讲在哪一个part? 04/11 13:40
113F：→ lssunti:好像也没有什麽宗教演讲或是他成为新兴信仰领袖的字眼 04/11 13:46
114F：→ Pietro:是我说太夸张,对不起!不过他基本上算是其他信仰支持者而非 04/11 14:08
115F：→ Pietro:日心说支持者而被盯上的,我想说的是这个 04/11 14:08
116F：→ lssunti:你怎麽知道？ 04/11 14:16
117F：→ lssunti:他被起诉的罪名中可是有他的宇宙观～ 日心说也在其中 04/11 14:19
118F：→ Pietro:嗯一个人被一整群的大象和一只蚂蚁踩过,我会觉得他是被大象 04/11 16:07
119F：→ Pietro:采挂的,大概是这样的差别吧 04/11 16:08
120F：→ lssunti:经过上面的讨论，我发现你的"觉得"常常充满了夸大... 04/11 16:54
121F：→ lssunti:比较起来 科普书的可信度可能还要更高一点 04/11 17:00
122F：→ Pietro:没差拉,只是布大的思想并不太能简化为日心说,我是这样看的 04/11 23:29
123F：→ lssunti:嗯嗯～"你是这样看的" 我完全了解你的意思 04/11 23:39
124F：→ lssunti:按你夸大的看法 你其实可以达成任何你要的结论 04/11 23:43
125F：→ lssunti:讨论大概这样就可以停了 总结就是 "Pietro推导 不意外" 04/11 23:53
126F：→ Pietro:对不起,不过我只是接受该论文的说法,我不是自己推导出来, 04/12 00:19
127F：→ Pietro:可以说我人云亦云,还是对不起浪费您时间 04/12 00:19
128F：→ lssunti:你太客气了 你绝对不是人云亦云 04/12 00:52
129F：→ lssunti:在那篇论文中没提到清海七力等新兴信仰领袖 都能在你的论 04/12 00:53
130F：→ lssunti:调中一一浮现～代表你绝对不是个人云亦云的盲从者 04/12 00:53
131F：→ Pietro:对不起啦~我说过头了~ 04/12 08:40
132F：→ Pietro:主要还是他的思想不能以日心概括之啦~ 04/12 09:11
133F：→ lssunti:Pietro推导 不意外 04/12 09:51
134F：→ lssunti:论文中当然也没提到比重有如一只蚂蚁／一群大象 04/12 10:02
135F：→ lssunti:以你好夸大的比较法之後 你做下任何结论都是有可能的 04/12 10:02
136F：→ lssunti:只是一点也不中肯就是 结论你喜欢的话就关起门来独享吧 04/12 10:04
137F：→ Pietro:不过该文还是放在不应把布氏简化为日心论者 04/12 10:24
138F：→ lssunti:楼上喜欢夸大的话 建议你去虎烂版 那里比较适合你 04/12 10:56
139F：→ lssunti:那一篇论文的重点不是在那里 也没有下判定 少狐假虎威 04/12 11:20
140F：→ Pietro:那该文重点是?我可能不懂了,求教之 04/12 12:06
141F：→ Pietro:引用:抱持着古埃及宗教信仰的布鲁诺，一直都在试图进行一场 04/12 12:11
142F：→ Pietro:一场宗教革命，而其矛头直指现行基督教。 04/12 12:12
143F：→ Pietro:这时的哥白尼日心说为他提供了这个机会。因为在他所推崇的 04/12 12:12
144F：→ Pietro:赫尔墨斯着作中，充满了太阳崇拜的遗迹，其中太阳颇具宗教 04/12 12:13
145F：→ Pietro:宗教意味，被视作是可见神、第二位的神。而且这种太阳崇拜 04/12 12:14
146F：→ lssunti:看残体文很痛苦啊 04/12 12:15
147F：→ Pietro:我懂(拍肩~是说该文提到布氏是为了他的信仰而支持日心说的 04/12 12:21
148F：→ Pietro:好吧,我可能是过於接受该文论点...只是就布氏的着作而言 04/12 12:22
149F：→ Pietro:他不能简化为一个日心说科学家 04/12 12:23
150F：→ lssunti:该论文的重点 是以耶兹的说法为开端 当作探讨的角度 04/12 12:24
151F：→ lssunti:後来也说到也有人觉得证剧性不够， 结论也提到 耶兹的论点 04/12 12:24
152F：→ lssunti:并非定论 但她的研究方法提供科学史不同的思路 04/12 12:25
153F：→ lssunti:真心给你意见 以你的夸大诠释方法 去虎烂版比较快 04/12 12:26
154F：→ Pietro:认为将布鲁诺看作近代科学的殉难者，就会将布鲁诺形象简单 04/12 12:27
155F：→ lssunti:那里多的是把10当100000 把1当-1000的人 04/12 12:27
156F：→ Pietro:好吧,对不起浪费您的时间 04/12 12:28
157F：→ Pietro:只是踪观而言,我们听到的布氏,其实有其他的叙述,是被遗忘的 04/12 12:29
158F：→ lssunti:还可以再扯啊？ 好吧 你高兴说就说吧 04/12 12:30
159F：→ Pietro:我闭嘴可以吗?复活节快乐!~ 04/12 12:30