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※ 引述《Palasopikov (null)》之铭言: : ※ 引述《icewm (icewm)》之铭言: : : 我一直不太能理解物理决定论者的想法。 : : 考虑一下简单的逻辑系统,像是"若P则Q←→非Q则非P"的描述和推演, : : 在直观上是正确的推论,却不必然具有现实的意义 : : (eg: 香蕉则芭乐←→非芭乐则非香蕉) : : 也就是说,它可以作为形式被思维,却不必然和认识相关。 : : 它有着和现实脱离的意味在。 : : 那麽,考虑到物理学的数学基础,再考虑到数学的逻辑基础, : : 我会说,其实物理学不必然和现实中的认识相关。 : : 这里的「不相关」指的是认识上的,直接一点地说, : : 就是如果物理世界是以非认识的前提下建构而成的,那理所当然的, : : 不会有什麽自由意志来影响(物理上的)世界,因为那和认识是脱勾的。 : 我不清楚其他物理决定论者怎麽想的 :  不过我是因为以下的推论过程使物理决定论影响我的人生观: :  我"相信"我们的宇宙 :  是在一个模拟的盒子里 这个盒子只要给定初始状态 就能跑给你t秒後的样子 :  此盒子所需的初始状态是无限复杂的(就像真实世界一样) : 而考虑意识 假如它包含在初始状态里 它将被计算好 跑一百次仍是同样结果 :  假如他不包含在状态里 或他不包含在状态的那部分 将无从影响世界 :   :  因为我接受了这样的一个想像 :  所以我认为自己的意志无能为力 :  我想我的"认识"仅仅是最後这个层面的结论 有点薄弱 :  不过一时也想不出有什麽不妥 因为发展了量子力学,发现了量子事件的随机特性,所以初始状态可能只有有限的复杂, 可是後续的状态是无法被计算的。 简单的说,你所相信的拉普拉斯恶魔已经死了..... : : 不是有个有名的例子吗?你拿一个硬币(balanced)投个几千次, : : 你就能得到一个机率极小的排列情形,而且刚好发生在你身上, : : 完全不需要有什麽理由。 : 怕搞错你的含义 : 请问意思是说 "我发觉我是如此独特 : 是因为当我是另(任)一个人时 我也拥有同样稀少的独特性" 吧? : 只是我在想 每个人是否都拥有同样的价值? : 或者说每个人都能创造出独特的价值ꠊ:  会不会部分的排列情形是高於其他的排列情形?  会不会丢硬币会有某些情形价值高於其他情形? 如果你把连续出现n个正面当作价值的话。 : 假设今天有个天才神童认为自己是拥有伟大使命而生下来 : 我真的没办法说服他说: 在我的眼光看来 你是60亿人类机率下的产物 : 如果我是他 我也很难接受这种说法 你丢硬币六十亿次,也有可能出现连续六十亿个正面。 很神奇吗? : 因为意识确实"降临"在这个天才上 : 而同时我会开始思考: 那麽其他身於贫寒家庭 或是拥有头脑简单的基因的人怎麽办? : "每个人都有自己独特的价值" : 这个说法会变成最容易接受的 : 但我无法理解 : 如果每个人生下来都有价值 这个"价值"有何意义 : 我只看到 世上充满早夭的婴儿、白痴 : 含着怨恨而死的人们 :  当然 如果我的意识是某位白痴的意识 :  我也许更满足  :  但是从现在的我的角度来想像 却是残酷且莫名奇妙 :  我想 大部分的人 尽管抱着不尽相同的理想活着 :  仍然很难想像一个早夭的婴儿是为什麽活着 :  假如意识只存在於短暂的一生 :  那麽为何会有一个意识如此不幸的 降临在不幸的人身上? : 我只感到不平因为 :  "生命的意义是要自己发掘的"似乎不适用於所有个体 价值是每个人自己赋予的。 你认为有价值就是有价值,你认为没有价值就是没有价值。 完全控制在你手里的东西,还有什麽不满足的吗? :    :  我不是爱好哲学与严谨的人 :  关於人为何存在,为何而活着,死後是什麽 :  哪怕是任何一个最不可能最无道理但是不矛盾的解释 只要能给我一点安慰 :  我都很乐意相信并实践 :  只是目前找不到 :  所有的想像都很绝望的感觉 -- 「如果我没错认你们,你们必也自知都是天上的子民,本来不从属於谁,即使不完全自由 ,却都自由,平等地自由;因为地位和等级,跟自由不相矛盾,可以和谐地共存。那麽, 论理性和正义,谁能对平等的同辈冒称帝王而君临?论权利和光荣,虽有所不同,但论自 由,却都是平等的,我们本没有法律,也不犯罪,怎能拿法律和命令压在我们头上。」 --撒旦对天使演说。<失乐园>,弥尔敦,1667 --



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