作者MathTurtle (恩典)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 想问关於审判的问题
时间Sun Feb 22 01:48:38 2009
※ 引述《Eslin》之铭言:
: 作者: Eslin ( 走走 ) 看板: Atheism
: 标题: [讨论] 想问关於审判的问题
: 时间: Sat Feb 21 23:45:36 2009
: : → opoj:所谓信上帝,是指让人跟上帝破坏的关系得到修复 02/21 23:37
: : → opoj:所谓地狱,是指人跟上帝的关系永远的隔离 02/21 23:38
: : → opoj:这两个事件是互斥的 02/21 23:38
: 插个题外话,这是我对基督教义一点小小的疑问
: 请问基督徒,你们所谓的「地狱」与「天堂」
: 是死後才会到达的,一个「活人」无法检验的世界
: (类似佛教的西方极乐世界)
: 还是所谓的境界说
: 所谓境界说,就是认为地狱处在现世之中
: 例如我这辈子都不可能信仰上帝,符合叩大所言「与上帝关系的永远隔离」
: 那照基督教的教义,我是死後才会进地狱,还是现在就已经在地狱中了。
: 很无聊的非战文,其实我只是好奇想知道
我不否认圣经中有天国和地狱,
我也不否认诠释为一种死後永恒结局(根据一生的信心或行为来决定)
有圣经和教义的根据,
但这不是the whole story。
借用一个神学里的词, 犹太/基督宗教是一个「历史性」的宗教,
用我自己比较简单的话来解释, 就是说犹太基督宗教对天国的末世期待,
不只是在人死後灵魂归向的期待, 而是对一个未来历史事件的期待。
这个很难解释, 这不是东方(中国, perhaps)思想中的现世即天堂,
要完全了解this story, 你必须进入的圣经所描绘世界当中,
「跟着」以色列人从他们的祖先「走」一躺救恩历史,
并想像你自己是这个族群的一份子, 然後去感受一种对未来历史的期待。
这个面向我觉得是比较intrinsic的,
如果你不是真的对基督宗教有兴趣, 或有某种信仰的热忱,
你不见得会觉得这对这宗教而言是很重要的,
仅管中世纪经过希腊化过程注入了platonism,
对历史性的末世期待不那麽明显,
以致一般的观感是天堂地狱是一个人死後的灵魂归向,
(这的确也出现在中世纪盛形的寓意故事中)
但地上教会的「群体性」在大公教会与正统教会两边都十分强调的情形下,
多少保留了部份这历史性信仰的精神。
新教福音派的标准解答是: 天国是已然而未然,
意思是, 天国在耶稣来到世上时已经来临,
但至终上帝的得胜是在历史的末後会来临。
这个也是很难解释, 意思大概是如果你信了耶稣,
在你身上, 但更重要的是在一个群体中, 有上帝的掌权,
这表示你已经在一个国度里面, 也就是天国,
但未来仍会有完全的天国实现。
不知道有没有回答到你的问题。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 131.111.224.87
1F:推 opoj:很精彩! 02/22 01:51
2F:推 Eslin:懂了,谢谢你 02/22 10:04
3F:推 sky99:四维思考才有办法(正所谓用心去理解) 我推这篇 02/23 18:17