作者MathTurtle (恩典)
看板Atheism
标题Re: [心得]大绝排行榜
时间Sun Feb 15 13:32:09 2009
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
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: 对於科学来说,命题的真跟伪,在验证前是没有预设的
这里有一个混淆, 命题有没有真伪, 和我们目前知不知道其真伪是两回事,
命题要有真或伪, 你才可以验证,
如果一命题没有真或伪, 你根本就不知道你在验证什麽,
因为验证就是验证为真或是验证为伪,
在验证前不预设这命题是真或是为,
但是在验证前必须预设这命题「有真伪可言」,
「有真伪可言」, 意思是这命题是可以验证的,
如果它是真的, 则我们有一个真理,
如果它是伪的, 则其否命题为真, 则我们也有一个真理,
虽然这验证可能是无效的, 但必须预设真理才能进行验证。
: 所以小叮当、洪七公同样都可以进入科学程序被加以实验
: 而不因为它究竟是你眼中的伪命题还是真命题
如果小叮当可以验证, 则必定有关於小叮当的真理,
或者是某假设, 或者是某假设的否命题,
无论哪种情形, 你都必须预设有真理才能进入科学程序加以实验。
: 小叮当来自22还是24世纪,这从科学来讲不是假命题,因为你无法
: 预知三百年後的世界,会不会有小叮当的存在。所以小叮当是不是
: 真理,目前你我都尚未得知,只有一位先知不二雄先生作下这个预
: 言。你又要怎麽在三百年前的现在就宣称这是个伪命题呢?
现在不知道的事情不表示没有真或假,
如果它是可以验证的, 则表示它有真或假,
科学只针对可以验证的命题来加以验证,
我前面误以为nidor举的是一个无法验证的命题,
那麽可能会没有真假可言, 但是那不是科学要处理的范围,
所以科学处理可以验证的, 可以验证的必须预设真假的可能,
科学的目的在去发现这些假设为真或为假,
因此我们说, 科学追求真理。
: 那就举简单的科学实验
: 究竟蛆是肉里面自己长出来的
: 还是苍蝇下蛋在肉上面生出了蛆?
: 在实验前
: 蛆是可以凭空变出的,因为这是一种合理的解释,不是伪命题
: 苍蝇下蛋亦同,你可以宣称它是伪命题,因为你看不到苍蝇下蛋的过程
: 且说不定你甚至会因为没看到苍蝇飞过,而认为这命题是虎烂
: 所以一切命题在科学面前的真伪都需要一个过程来加以检视,
: 而不是先宣称这些命题里面有一个为真,然後才去作实验。
同上, 这里有一个混淆, 科学并不需要在验证之前先预知其中一个命题为真,
但假定其中一个命题, 然後透过实验去验证其真假,
如果在验证之前, 这命题根本没有为真或为假的「条件」(truth-condition),
那麽这命题根本无法验证, 因此要去验证它必须假设它有真假条件,
科学是去发现它为真或为假, 因此科学追求真理。
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◆ From: 131.111.224.87
※ 编辑: MathTurtle 来自: 131.111.224.87 (02/15 13:34)
1F:推 nidor:你还是把你的真理定义清楚吧! 02/15 14:01
2F:→ nidor:如果你的真理就是"某命题检验为真",那很好啊!皆大欢喜。 02/15 14:04
3F:推 nidor:但是这样的真理绝对跟宗教所言的真理是两回事。 02/15 14:06
4F:→ MathTurtle:我这里的真理不是「某命题题检验为真」, 而是「某命题 02/15 14:14
5F:→ MathTurtle:为真」....描绘方式见下篇 :) 02/15 14:14
6F:推 nidor:某命题为真在科学上是需要检验的。 02/15 14:36
※ 编辑: MathTurtle 来自: 131.111.224.87 (02/15 14:54)