作者amosvalen (黑键与白键)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 现代基督教会的传教内容...
时间Mon Feb 9 15:24:12 2009
※ 引述《abc (无字的情批)》之铭言：
: 现代基督教会的传教内容，如果还是着重在预选说的话，传教进度应该会下滑吧...
: 如果着重在旧约的神，而非新约的神慈爱许多的作为，应该就无法再以和乐融融的表
: 相包装了吧....我必须怀疑所有基督教徒中把圣经全部看完而且也完全懂其中意思的
: 到底有多少。虽然我身边接触的教徒朋友们都有日日读经的习惯，但是我也看到他们
: 的教徒朋友有很多根本是在状况外....宗教在他们的心中无宁说是一种流行？
: 信了神却还不孝顺父母、算计他人、对小孩很凶甚至对媳妇很凶的....以他们自己的
: 术语来说根本是超不属灵的行为吧....
: 关於预选说可以参考一六四七年「韦思敏思德的信仰宣言」(引自:新教伦理与资本主
: 义精神by韦伯/最後一句话是韦伯说的)
: 「上帝在世界基础未奠定以前，依照他万世不易的宗旨以及奥妙的计画与仁慈的善意，
: 选择了一些被预订得到生命的人在基督之中得到永远的荣誉。这完全是出自上帝自由
: 的恩典与慈爱....上帝为了赞扬他自己对於创造物的至尊权力而如意施与或留住仁慈，
: 故对於其余的人，乃按照他所致意的奥秘计画置诸不理，并且注定他们为了他们的罪
: 而受耻辱与天谴，以赞美他尊严的审判。....凡上帝拒绝赐与恩典的人，不但未能用
: 巫术性质的方法来获得上帝的恩典，而且也没有任何其他方法来得到它。」
老实讲 前面的宗教现象观察跟韦伯的文献我实在看不出来有什麽关系
韦伯这一段要强调的重点是理性化的进展
而这种理性化的表现 正是一种宗教思路上的转折
这是一种非常巨观的历史推演
而你讲的一般信徒的行为跟宗教宣称不一致 这个大概在人类历史上屡见不鲜
所以这两者指涉的对象 我觉得不一致 这个在研究法上 叫区位谬误
就好像丢一个公平的骰子 丢足够多次我们知道它会出现1点的机率为六分之一
但是你不能说 丢了六次 就会出现一次一点
这两者是不同的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.221.67.202
1F：→ abc:我只是想知道有多少人知道预选说 这是我文章的主旨... 02/09 15:32
2F：→ abc:另外你不介意的话 可以告诉我哪里在谈理性吗? 02/09 15:33
3F：→ abc:这本文集是在探讨一个隐藏在结构後面的精神造成的影响吧 02/09 15:35
4F：→ abc:(也可能跟理性化有关啦 那可能是我没发现) 02/09 15:35
5F：→ amosvalen:基本上社会学的二手文献介绍韦伯 都是讲理性化 02/09 15:35
6F：→ amosvalen:没人在讲韦伯的预选说 02/09 15:36
7F：→ abc:他有可能想要萃取一个理念型 但此时此刻 理性化是在...? 02/09 15:37
8F：→ amosvalen:韦伯的宗教社会学 要跟世界之诸宗教 一起看 02/09 15:37
9F：→ abc:我借用他的文章总要注明出处吧~! 我没打算讨论韦伯 02/09 15:37
10F：→ abc:excuse me...我没有要讨论韦伯喔...我的主旨如前所述 02/09 15:38
11F：→ amosvalen:那我就不懂随便去选一个有名的文献是要干嘛 02/09 15:39
12F：→ amosvalen:关键字检索法吗 02/09 15:40
13F：→ abc:要怎样才叫不"随便"? 难道要我不注明出处吗? 02/09 15:44
14F：→ abc:请问有规定讨论某事只能引用某些特定书籍吗 02/09 15:45
15F：→ amosvalen:引用出处只是基本功而已 文献回顾不是这样做的 02/09 15:46
16F：→ amosvalen:还有 你要引韦伯这些有被人家研究很久的作品 02/09 15:47
17F：→ amosvalen:本来就需要有很多注意的事项 02/09 15:48
18F：→ amosvalen:所以在网路上引用有名的书 还是多看看别人怎麽想 02/09 15:49
19F：→ amosvalen:不然你也可以引测不准定律来说明预选说 02/09 15:51
20F：→ abc:又没人在做文献回顾...我只是刚好在看这本书 02/09 22:58
21F：→ abc:就算我不跟你争执,你也还是没回答到文章问题... 02/09 22:58
22F：→ abc:那也不是在讲理性化 plz~ 02/09 22:59
23F：→ abc:1.没在讨论韦伯2.没在做文献回顾3.怎样叫有名?在ptt有名吗? 02/09 23:37
24F：→ abc:4.我原文就清楚讲出我要问的是什麽,推文就重新说了一次了 02/09 23:38
25F：→ abc:我觉得我已经讲得很清楚了 c'est tout! 02/09 23:38
26F：→ abc:我也不觉得在ptt登高一呼会很多人记得这本书~! 02/09 23:39