作者MarquisSADE (~萨德先生~)
看板Atheism
标题Re: [问题] 个体崇拜
时间Wed Jan 21 22:57:04 2009
※ 引述《amosvalen (黑键与白键)》之铭言：
: ※ 引述《abc (真难过)》之铭言：
: : 涂尔干提出「个体崇拜」(cult of individual)这个观念以取代工业化之前的社会
: : 所共同享有的集体道德意识；他希望社会要有整体道德，也希望能够重振道德，但
: : 他发现在深度分工的社会中已经不再有一个这样共享的道德体系存在了，因此他又
: : 提出此词。在我看来，他提出这个词的用意，也许是希望个体崇拜最终能趋向一个
: : 较为统整的道德体系，只是目前还看不出来会藉由怎样的手法达成。
: : 所谓崇拜是指一种信仰，而涂尔干所研究的初民社会的宗教信仰在许多面向极近集
: : 体道德意识，因此他才会把这两个观念连在一起。
: : ┌────┐ ┌────┐
: : │机械连带│ → │有机连带│
: : └────┘ └────┘
: : 自给自足 互相依赖
: : 相同价值 歧异价值
: 前面的写法，大概是从考高普考的书上引来的吧，不能说不对，但没抓到重点。
: 如果从社会学来看，个体崇拜这个词汇让我们还会想念，是在於他点出了现代性的特色。
: 事实上涂尔干在谈分工的时候，一点都不历史，反而非常哲学。
: (乍看马克思都比他历史，至少还分了五期)
: 他要强调的重点:连带，则是後面社会学一直在思考的问题。
: 为什麽现代社会会成为现代社会?这源自於对个体性的重新思索。
: 在涂尔干的想法中，我们必需承认每个个体的重要性，社会才能存在。
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基督徒,你放什麽屁啊? 亏你还社会系的勒~
工业革命後,
劳动分化影响了整个社会结构,使得社会成为一个高度的劳动分工的社会.
个体性的意念乃是随着社会的发展而发展的,
而正是随着这种劳动分工,使得我们真正的把自身理解为分离的个体,
这不是你说的"涂尔干认为我们必须承认,社会才能存在",而是这是社会发展下的必然性.
基督徒...你回家读圣经就好了,浪费你妈的钱去读大学,还给我读成这样,
你这样对的起你妈吗?
: (这句话看不懂的话，法西斯主义就是相反的例子，只有纯种德国人才是老大)
: 这其实跟工业革命後，人因为脱离了土地，来到了都市工作。
: 对这样的多元性提出新的社会形态的一种伦理观。
: 其实这个词汇跟宗教没什麽关系，反而是weber的除魅我觉得比较有关连
: 简单讲讲念书心得，理性，勿战，泄泄
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主啊，请感受我，
我的心跳，我的喜悦，我内心里跳动的音符，流动并燃烧的血液，冲撞胸口的兽...
该死！天上的诸神啊，请深刻的感受我！
我亲吻手中的十字架，将它按在我那火烫的玉柱上。 新浪漫主义
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.81.249
1F：→ windcanblow:我也觉得涂尔干不可能讲这种话.. 01/21 23:22
2F：→ windcanblow:因为他只是客观地分析出社会这个巨灵的存在而已 01/21 23:23
3F：推 abc:所以某本书把个体崇拜译成个体意识还比较接近原意吗 楼上朋友 01/21 23:26
4F：→ MarquisSADE:译成个体意识是错的,英文是个体崇拜没有错~ 01/21 23:31
5F：→ auderey129:萨德对得起你妈吗？ 01/22 00:05
6F：→ auderey129:先去把涂俺干的个体崇拜英文字找出来吧,别瞎掰,很瞎哩 01/22 00:06
7F：→ auderey129:不好意思,涂尔干.中文和辱骂人我都很笨,我本来就笨没差 01/22 00:08
8F：→ auderey129:是跟社会有关,跟基督教无关,先去读清楚再发文章,别乱来 01/22 00:11
9F：推 windcanblow:cult of the individual? 01/22 00:12
10F：→ windcanblow:cult这个字倒是挺强烈的XD 01/22 00:13
11F：→ auderey129:我想基督教是反对cult,涂尔干尊重个人不同信仰的样子 01/22 00:19
12F：→ auderey129:想到尼采也是新教牧师的孩子,萨德为什麽这麽爱读圣经呢 01/22 00:20
13F：→ MarquisSADE:cult如果不是译成崇拜,还译成啥,低能儿~ 01/22 00:21
14F：→ MarquisSADE:涂尔干的个体崇拜就是cult of the individual 01/22 00:21
15F：→ MarquisSADE:拜托你先去看书再来回好不好,耍白痴也要看对象~ 01/22 00:23
16F：推 auderey129::1. 膜拜,膜拜仪式2. 异教;教派 When did he join the 01/22 00:26
17F：→ auderey129:3. (对人、思想、事物等的)狂热崇拜,迷信;狂热 01/22 00:26
18F：→ auderey129:4. (总称)崇拜者,迷信者5. 崇拜的对象;狂热喜爱的对象 01/22 00:26
19F：→ auderey129:基督教禁止对人思想事务狂热崇拜,你不知道？还是不懂 01/22 00:27
20F：→ MarquisSADE:什麽时候涂尔干尊重个人不同信仰的样子,我怎麽不知道 01/22 00:27
21F：→ auderey129:当你不知道就虚心一点,讲了一堆偏偏都不对,给人推什麽 01/22 00:28
22F：→ MarquisSADE:白痴,你知道你在跟谁谈涂尔干吗? 01/22 00:28
23F：→ auderey129:萨德回文就智障罗～～根据你的逻辑,只回文智障,请发文 01/22 00:28
24F：→ MarquisSADE:你现在在跟一个社会所的人扯涂尔干勒~低能~ 01/22 00:29
25F：→ auderey129:我知道我现在跟一个一直骂人的人在谈。。逻辑也怪的人 01/22 00:30
26F：→ MarquisSADE:涂尔干对社会所来说是常识耶~ 01/22 00:30
27F：→ MarquisSADE:你知道吗?我马子现在在问你怎麽可以智障到这种程度? 01/22 00:31
28F：→ auderey129:你继续发明你的骂人逻辑..你的逻辑跟我们不一样. :p 01/22 00:31
29F：→ auderey129:念什麽系有差吗？这是个网路资讯时代,你落伍了,。。 01/22 00:32
30F：→ MarquisSADE:唉~可怜阿~ 01/22 00:32
31F：→ MarquisSADE:难道网路上的资讯都是对的吗@@连这点判断力都没有~ 01/22 00:32
32F：→ auderey129:你坚持要这样想,用骂人的角度去继续骂,真kill time；Ｐ 01/22 00:32
33F：→ MarquisSADE:不知道在死撑硬要争什麽? 01/22 00:33
34F：→ MarquisSADE:去看看书再来说吧~话一堆~ 01/22 00:33
35F：→ auderey129:念研究所就天下无敌吗？教授变神？ 这是无神论版耶 01/22 00:34
36F：→ gred121:插个话...涂尔淦的东西应该不是网路查就会懂得... 01/22 00:34
37F：→ auderey129:你真是崇拜念研究所的 念博士的人你不就要跪拜了 01/22 00:34
38F：→ MarquisSADE:谁跟你教授变神,只是要告诉你,涂尔干是常识~ 01/22 00:34
39F：→ MarquisSADE:查一些废物网路资料就想要来讲废话~省省吧你 01/22 00:35
40F：→ MarquisSADE:念过原典再来讲啦~讲再多都是废话啦~你 01/22 00:36
41F：→ MarquisSADE:念研究所是没有无敌啦~但是是念过原典才来讲这些话的 01/22 00:37
42F：→ MarquisSADE:跟你这个查网路废物资料是不一样的~ 01/22 00:37
43F：推 auderey129:是常识回文还回成这样,离题太远...你最厉害? 好笑罗 01/22 00:37
44F：→ auderey129:返证你所有文章就是要证明你最厉害,笔研究所强..可是.. 01/22 00:37
45F：推 windcanblow:其实我认为129没抓到啥辫子..萨德话虽难听但讲得没错 01/22 00:41
46F：→ windcanblow:cult翻成意识才是诡异的 01/22 00:42
47F：→ windcanblow:且社会的存在跟个体意识之间没有这麽强烈的因果存在 01/22 00:43
48F：推 miauer:我觉得129很有趣,可以帮他做一下精神分析. 01/22 00:44
49F：推 shrincault:可以翻个体崇拜啊...我看到有两本书这麽翻 01/22 00:47
50F：推 miauer:不是可以翻成个体崇拜,而是这个字就是个体崇拜的意思y 01/22 00:48
51F：推 windcanblow:所以abc在三楼的神来之笔就实在怪怪的.. 01/22 00:50
52F：→ windcanblow:"涂尔干的想法.."这句基本上被鞭是没什麽话好说的 01/22 00:51
53F：→ abc:3F是因为忽然之间想到了什麽...又觉得好像是意识 01/22 00:58
54F：→ abc:可能是被"真正的把自身理解为分离的个体"这句影响吧 01/22 00:58
55F：→ MarquisSADE:离题太远@@我倒觉得很贴切阿~ 01/22 00:59
56F：→ abc:我好想想起来到底是在哪本书看到的...\_/ 01/22 01:00
57F：→ MarquisSADE:我并不认为自己最强,但跟没知识的基督徒比起来强100倍 01/22 01:00
58F：→ darksign:And here I was, thinking that courtesy is something 01/22 09:29
59F：→ darksign:that we should all share 01/22 09:29
60F：→ auderey129:去多看一些书.都翻译做个体崇拜,是你们自己乱猜吧 01/22 14:05
61F：→ MarquisSADE:无脑就是无脑,乱吠一通被电爆了现在还想来凹~ 01/22 14:07
62F：推 windcanblow:本来就是都说个体崇拜啊...XD 01/22 14:08