很久没有来这里了。这里讨论水准变得好高！ 真的很好。 回应萨德大前，我想先画一下重点，并祈祷我不会被萨德大电，因为我不是念 哲学，根本不懂哲学....我是念资讯的，虽然不熟的都看不出来 @@ 希望我们的讨论是带有尊重的，有建设性的，而不是在笔战唷！ 笔战我真的没兴趣....。 ※ 引述《MarquisSADE (~萨德先生~)》之铭言： : (在你往下看之前,你必须清楚知道我说的是"上帝的矛盾",而不是"人的矛盾"~) : 你懂哲学很好嘛, : 但是这里所谓的矛盾并不是你所认知道的, : 而是形而上式的,作为本质上的一种矛盾. : 所谓的自在与自为的矛盾, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 这并不是说人类直观上自在与自为的矛盾, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 譬如人类看来的确似乎又是自在又是自为,那麽即是矛盾,但事实上并非如此. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 重要的铭言一。 : 我必须举出在沙特的存在主义观念里, : 自在与自为,在本质上有什麽样的相异之处. : 所谓的自在存在,指的是现象世界里的一般事物,譬如一张椅子. : 那麽一张椅子之所以归类於自在存在, : 是因为它除了是一张椅子外,再没有其他的选择, : 它作为存有的完整处在於它在没有别种可能. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 而所谓的作为自为存在的"人", : 他除了活在已流逝的过去,还有每个转瞬即逝的当下和宽广的未来, : 人类拥有太多的可能性使自己拥有无限种可能,这种可能性的基础就是自由意志. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 这就是人之所以作为自为存在的先决条件. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 从这种本质的观点来检验人类的自为存在,於是人类的自在存在的问题便被打消了. 这里想先问一个问题：我知道自己有自由意志，但我要怎麽知道他人也有自由 意志？问这问题的意思就是：我怎麽知道他人是自为存在？我要如何知道我旁 边的人就一定是人，而不是一个跟人像到不行的机器人？ 如果有个程式就只会不断地在萤幕上印说：「我有自由意志！」那该程式有自 由意志吗？或者说，如果今天又出现了另一个程式，是个「聊天机器人」，并 且有个实验邀请我们来参加，就是有个人同该聊天机器人在「萤幕後面」和受 试者聊天，请受试者分辨在「萤幕後」的是真人还是程式；结果受试者完全分 辨不出来；那麽，我们可以说该聊天机器人有自由意志，或者它是「自为存 在」吗？或者我就直接问：跟人一样聪明、有自我维生能力的机器人，是「自 为存在」吗？ 而更根本的问题是：可以请很懂哲学的萨德大教我，分类「自为存在」跟「自 在存在」的意义及用途是什麽吗？不懂哲学的我实在不知道 @@ 碍於篇幅并为了集中焦点，如果经过萨德大的教导，让我觉得这分类实在颇具 意义、颇有用途、颇不可或缺，并且前头的问题我们已经有共识了，那我们再 讨论大大的下列第二点。届时，我们会先讨论什麽叫做自由意志，然後我再说 明我认为除去降生为人时的上帝，在天上的真实的上帝并无自由意志。祂的所 做所为，只能以最爱人类的方式爱了人类。祂对我们而言，不是钟表匠，而是 成熟孩子的父亲。旧约中的上帝，是人尚未完全认识祂，而以部份的认识所描 绘的形象。一直到上帝成为人，以人的身份将自己启示给人，人才完全认识了 祂。 p.s. 史蒂芬霍金有写篇文章，叫做「上帝会掷骰子吗？」之前我看过该篇文章的简 体翻译，但看不太懂；之前有试着自己翻译一次，但没有心力翻，也没有心力 看原文。有兴趣的可以点底下的连结看原文：http://tinyurl.com/726lrh : 二.关於上帝作为一种存在的矛盾~ -- 「顶尖聪明的无神论者终究还是死了。不是爱拒绝他们，而是他们拒绝爱。」 在天上的他这样说道。 http://ivangelion.tw --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.161.71 ※ 编辑: Ivangelion 来自: 118.160.161.71 (01/03 08:14) ※ 编辑: Ivangelion 来自: 118.160.161.71 (01/03 08:53) ※ 编辑: Ivangelion 来自: 118.160.161.71 (01/03 09:19)