作者xiaosanba (xiaosanba)
看板Atheism
标题Re: [问题] 无神论的神
时间Wed Nov 26 02:35:25 2008
※ 引述《zeuklie (Unlimited blade works)》之铭言:
: 为了证明A为假 先假定A为真
: 再推导出当A为真时 与其他已知真实B之事理矛盾
: 以A与B不可同时为真 得到若B为真则A不为真的结论
我看不太懂以上。
你明明说是要证明a是假的。
为何最后却得到"若b为真则a不为真"的结论?
假a 和 若真b则假a
是两个不同的句子啊。
到底想要的是那一个呢?
是不是少了一句,b,b->~a >> ~a
这才是你要的结论啊。
但,这个辩证还是在打圈,(当然,hume都说了,deductive logic是一个大圈。)
第二,三行不过是个转换格式而以。
结论,我会说,是得出~a后,再和假设a合拼,所以,a&~a,
有了这个,就可以把假设negate掉,所以才会有~a。
完整的
Assume a, b
1 ~(a & b) theorem
2 ~a v ~b de morgan
3 b from assumption
4 ~a 2,3 disjunctive sylo...
5 a & ~a from assumption and 4, "&"introduction
6 therefore ~a from assumption and 5, reductio ad abs...
意思是,a不是真,是因为a会衍生出~a这个结论和自己打架,b是真实是个次要因素;
b是真的重点是因为真b会协助生出~a和a打架。
当然,所有人都看得见,同样的格式,只要在第三行用a,就会有b和~b打架的结局。
(我不得不说,你那句"已知真实的b",写这个字串的动作,有着"掩眼法"的味道。)
(当然,演化论,我觉得它以经不再是理论,是事实没错。)
为什麽我觉得z的辩论不够好?
~(a & b), b, therefore ~a。这种形式,不就是智慧设计论的招式吗?
设计论的人用这招就是掩耳盗铃啊。
: 是基础而具有说服力的论证技术
: 如何有半承认假定情事的情况?
: 以彼之矛攻彼之盾 可以论破无盾不摧之矛与无矛可破之盾两者并存之矛盾
: 可没有一丝一号承认无盾不摧之矛存在,或无矛可破之盾存在
: 不要把假设与论证,实存与概念混为一谈
: ※ 引述《kuopohung (风之过客)》之铭言:
: : 无神论
: : 是用另一种方式来证明神的不存在
: : 但在证明的同时也已经凸显了有神这种东西
: : 要不然无法讨论
: : 这在几千年的欧陆哲学历史中此现象最为明显
: : 而且常常在证明神的不存在时反而是竖立了另一种信仰
: : 一种类似於上帝的东西
: : ( 你要否定掉别人的真理可以从对方论述空隙来攻击, 但最常见的现象就是造一个更大的
: : 架构或许说是另一个系统的真理把对方吃下去, 诸如此类的.....)
: : PS:但是要从对方论述的空隙下去攻击, 就一定要先进入对方的论述和架构中, 如此一来
: : 等於是半承认了对方的架构和论述.......
: : 最好的方式就是不要讨论
: : 遗忘他了, 他就不存在了....
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◆ From: 61.31.138.8
1F:→ ivanos:hume什麽时候说过那句话 11/26 19:36
2F:→ agamonnon:xiaosanba-->小三八? (我不是在骂人..版主别误会) 11/27 17:09
3F:→ agamonnon:只是突然发现他的帐号怎麽这麽可爱 XD 11/27 17:10
4F:推 opoj:八三小 11/27 20:34
5F:→ zeuklie:没念过逻辑学 你写的我看不懂 11/27 20:57
6F:→ zeuklie:该文重点是:为证a(神)为假 先假设a为真 不表示认同a为真 11/27 20:58
7F:→ zeuklie:更不因此假设而直接证明a为真 11/27 20:58
8F:→ zeuklie:如果您认为念过课本才能发言讨论 也随便您 11/27 20:59
9F:推 opoj:我懂楼上的意思,大概是说,若a为真为假,则a不为真 11/27 23:35
10F:→ opoj:因此a为假 11/27 23:35
11F:推 krisnight:不硬是挑骨头的话,我看不出z被x引用的那段有什麽问题。 11/28 16:12
12F:→ krisnight:要看懂他想说什麽(以及判断他说的是有道理的)甚至不需 11/28 16:13
13F:→ krisnight:要同情的理解。 11/28 16:13
14F:→ krisnight:不过我这次甄试逻辑不及格,或许发言没有参考价值。 11/28 16:14