作者eleta (左右卫门)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 无神论者可以去自杀
时间Fri Sep 21 22:44:03 2007
※ 引述《colin90149 (吞天之战鬼‧狂者)》之铭言:
: : 太好了
: : 也就是说答案是"是"罗
: : 你说的太好了
: : 所谓如果你不害怕後果的话
: : 即使是下地狱也不可以阻止你
: 喔,且问君的地狱观为何
: : 让我来整理一下
: : 所以说无神论者(如您一般的无神论者)和有神论者
: : 他们在这些应该不应该的问题之下
: : 最大的差别就是
: : 无神论者不会去考虑会不会上天堂或是下地狱之类的後果
: 很不幸的
: 有神论者并不是人人都有天堂地狱观的
: 希腊诸神自然没有
: : 而有神论者则消极的可能会考虑渴望上天堂或是逃避下地狱
: : 积极的可能会因为对於上帝的"爱"而甘愿去"悦乐"神
: 预设观念
: 将有神论预设成一神教系
: 却忽略了印度教系与神道教
: 何况天堂跟地狱
: 与有神论没有关系
: 他是建立在二元论的观点上的
我只是顺着说下来阿
只是顺着版主大说如果有神论不怕下地狱的说法
我只是整理吧
而且如果说这个可以被用来指摘我的话
这个版的版风不是就是设定有神论就是一神教甚至专指基督教吗
可是每当有无神论版友有这种预设的时候
为何不见其他无神论版有同样论点的指摘呢?
是因为忘了吗?
: : 所以说
: : 无神论者在於遵守这些应然规范的动机上
: : 比之於有神论者确实是少了一部份
: 少一点吗?
: 有神论者,去掉基督教系之外
: 没有一个掌控人生的律法存在
你看,你自己就在预设有神论就是基督教啦
奇怪
为什麽我顺着说下来就是忽略就是预设呢
还有
是什麽掌控人生的律法非基督教徒可以有
基督教徒就不能有呢
可以明确的指出来吗
是其他宗教的教义吗?
如果是的话
因为基督教的一神论教义确实是会有排斥的效果
但是难道您是在主张有某种其他的"神只"(非基督教神)应该来掌控您的人生吗
这真是太出乎我的意料了
我还以为您是无神论呢
那又若您所指的
并不是其他任何的神只
那麽又为何受基督教义的排斥呢?
是因为我对於基督教义的不够熟悉吗?
其实这也难怪了
毕竟说我也不是基督徒嘛
: : 那麽我想请问您的是
: : 到底您是考虑什麽来作为您自己行为规范的准则呢?
: : 根本上来说,什麽才是您的价值的基础呢?
: 社会公义??不是吗?
: 道德这东西本来就跟神
: 一点关系都没有
: 君不见希腊的道德是神授的吗?
: 不是
: 罗马的道德是神授的吗?
: 不是
: 中国的道德是神授的吗?
: 不是
: 因为世界的道德观范
: 并非全部是神授与
: 因此有神或无神
: 跟道德并没有任何关系
: 社会公义跟神有关吗?
: 那又是忽略了历史
: 难道梭伦创立法律是为了神的需求吗?
: 那麻烦你重温希罗多得跟修息底得
: 难道罗马十二铜表法也是神创立的吗??
: 那你要自己去翻一下李维的书
: 中国的道德观是跟神有关吗?
: 有,但是泛神论跟有神论是一样的吗?
: 中国的法律依旧不是神所设立的
: 她跟神更是八竿子打不上关系
: 你要不要去重温资治通监
我有说过非得要神授与才能够有道德规范吗?
我不是很清楚的表达了
请问"您的规范基础是什麽吗?"
如果说我假定了除神之外不能够有其他的道德基础的话
那我是在问假的吗?
即便开标题的原PO
也不过就是请教这个问题而已阿
到底"您的"道德标准是来自於"哪里"呢?
就只是这样而已阿
真奇怪
为什麽说了一篇还不够
特地回了第二篇
第三篇
都没有办法让您把一个简单的疑问句给搞懂呢?
至於说我为什麽想要知道您的道德基础呢?
我不怕他到底是来自於是孔是孟
是希腊还是罗马
或者是任何其他任何您还没有提及得道德律则
我的居心何在呢?
不怕说给您知道
因为我对於本版自HIGH的风气久已不耐
爱咬谁就咬谁
专挑软柿吃
却从来没有个一贯或者是统一的立场
忽视各种宗教不同的见解与争议性和丰富性
宣扬偏颇地宗教观念
避重就轻
爽就好
专挑有利的说
实际上对於宗教的内涵根本没有深入的研究和体验
甚至连基本的人文哲学素养都缺乏
还在那边大放厥辞
东边听一句觉得很有利
就覆诵一次
西边看到一段觉得很犀利
就抄过来
其实根本就没有经过自己的思考
盲目跟从权威
自以为很睿智
骨子里很浅薄
所以我想要戳穿您们的真面目
因为我相信您没有足够的深度
去说明出一套相较於您们所认知的基督教义信仰那不甚高明的道德理论,伦理学基础
更为可信的道德基础来
所以即便说确实您们可以以无神论者没有一个固定的道德基础来逃避问题
可是我却持续追问的是
"您个人"的道德论述
我相信如此一般将能够顺利转换前述彼此论述的地位
将您的道德观念攻击的体无完肤
让您尝尝去建立一种见解的滋味
进而了解到原来您并没有比较睿智的事实
当然您不会相信我
您的见解一定是完美无暇的
因此您一定不会吝於跟大家一同您精辟的想法
我期待着 :)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.188.158
1F:→ wallacelin:怎麽觉得自high的是你耶= =" 09/21 23:22
2F:→ wallacelin:更何况这边不只是无神论,自然神论跟不可知论者多的是 09/21 23:23
3F:推 dayend:这版有把有神专指基督或一神教吗?在这看板三四年还不知@@ 09/21 23:26
4F:→ dayend:我想你误会了吧..... 09/21 23:28
5F:→ eleta:我想有没有见仁见智吧~~我想起码不是我一个人这麽认为吧 09/22 00:51
6F:→ eleta:(不过我想其他人大多也都跑光了吧) 09/22 00:54
7F:推 Aipr:无神论者个人的道德基础不会到有神论者的板去放火 这就是差别 09/22 02:33
8F:→ Aipr:无神论者有没有比较睿智的问题我认为没有意义 重点是你不能说 09/22 02:36
9F:→ Aipr:有神论的人建立道德基础很辛苦很可怜 所以无神论也要照办 09/22 02:37
10F:→ Aipr:办得不好也应该要讲出来给你骂一骂酸一酸才公平 这样 09/22 02:38
11F:→ Aipr:但是来讨骂的你也不能不允许我们骂 不是吗? 09/22 02:39
12F:→ eleta:谁说不会@@ 09/22 02:53
13F:→ Aipr:好我承认不常逛其他宗教版 不过至少无神论者不会去"传教"吧! 09/22 03:03
14F:→ Aipr:还有你想问的东西是无神论者的"隐私" 别想把它当"教义"来鞭 09/22 03:04
15F:推 dayend:那是因为"无神论者都可以去死的"多是基督徒的关系吧.. 09/22 03:08
16F:→ dayend:尽管他在文章里说没恶意..但标题实在太像一种偏见歧视 09/22 03:09
17F:→ dayend:修养在好....也难免要酸一下写这样的标题的作者呀XD 09/22 03:09
18F:→ dayend:讨论可以理性和平...何必那麽辛辣...辛辣就难免着火 09/22 03:09
19F:→ dayend:发文前也许看看版主至底文会好点.....^^ 09/22 03:10
20F:→ dayend:(佛教好像都会注意口德这回事....不大会写出伤人文字...) 09/22 03:29