作者icespeech (小乱)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 无神论与风俗
时间Mon Apr 23 06:21:41 2007
※ 引述《shyang55 ()》之铭言：
: 最近发现这个板, 觉得很有趣, 跟我的理念有点像
: 花了两天把大部分的文章爬完, 印象最深的是科学与迷信的辩论
: 尤其是 absence of evidence is evidence of absence 这句话
: 以及欠钱还钱的例子, 虽然这两个是矛盾的叙述..
: 拉回正题~ 先表态一下
: 我觉得我是信仰科学, 因此在思想上是偏向於无神论
: 以我的生活经验以及直觉, 我不相信有创世的神
: 也不相信有那种法力无边的佛祖
: 甚至我不相信有鬼的存在, 也不认为有特异功能
: (虽然我小时候的偶像是林正英.. 最爱看的片是赌圣系列和XMEN)
: 至於外星人, 我则是认为可能有, 但是没来过地球
: 为什麽? 因为这些我都没看过, 可能我的话已经矛盾了
: 我觉得耶稣or佛祖, 或许真有其人, 但都只是凡人
: 在他们的年代有着独特的魅力, 或是说有自己的一套理论
: 因此後来的人把这套理论整理起来, 奉为准则身体力行
: 但是如果说耶稣死後复活, 佛陀七步莲花
: 则这个已经是後来的人将其神化了
: 而鬼魂与灵魂, 我则视其为心理状态, 错觉, 恐惧
: 当然一堆穿凿附会的鬼怪节目也是我不信鬼的一个原因
: 虽然人类的脑只开发一点点, 但是我不觉得再开发多一点就会违反常理
: 如果有人能隔空抓药, 如果有人能心灵手术, 如果有人能折弯汤匙
: 那他干嘛要隐隐藏藏的抓, 干嘛把手挡起来, 干嘛不接受观众的检验
: 如果有特异功能, 早就红遍全世界了, case接不完
: 至於外星人, 严格说起来是外星生物, 则有一点点矛盾
: 为什麽我觉得有, 因为都有人了, 在无限个星球中也有机会找到一颗地球
: 只不过他们离我们太远了, 或是他们还没有办法广泛的应用相对论
: 以上是我对生活周遭的主观感受, 当然还有待检验
: --------------------------------------------
: 真的要到正题了
: 虽然上面讲的话似乎太主观, 甚至有点偏激
: 但是...
: 我好像有点怕鬼, 我有念大悲咒和心经, 考试前我会去庙里拜拜......
: oh no~~ 一整个矛盾啊!!
: 每次跟别人讨论到神鬼存不存在的时候, 完全站不住脚..囧
: 因此想请教无神论的板友, 或是不可知论的板友们
: 你们相信有鬼吗? 如果有, 你们觉得没有神, 那为什麽觉得有鬼?
不相信。
: 你们会去庙里拜拜吗? 你们去庙里拜的是什麽, 求的是什麽呢?
会，因为那是我妈叫我去拜的...||orz。
我不会求什麽，因为我觉得我日常做的都有尽到我的责任。
: 你们相信报应说吗? 如果你杀了一个人, 你会怕现世报吗? 良心不安何在?
？...报应说？
不会，良心不安是因为我会将心比心。
: 如果现在叫你们把耶稣或佛像乱搞, 你们心理会觉得怪怪的吗?
会，
因为那毕竟是很多人崇敬的对象，
所以我会对它们有基本的尊重。
: 当别人诅咒你们如果oo就会xx, 那你们还敢去做oo吗?
如果我觉得心安理得，那没什麽好不敢做的。
: 很抱歉提了一些好像没有意义的问题, 但这些问题却是我最常被挑战的
: --------------------------------------------
: 如果叫我回答, 那麽上面所有的答案, 我都可以归於"寄托"两个字
: 当我使用寄托这两个字的时候, 也许就背离科学了
: 我怕鬼, 因为那是我所接受到的教育, 我心中的恐惧已经被教育成鬼的型态了
: 我念经, 因为我觉得那对心灵有正向的作用, 算是一种自我催眠
: 我求神, 因为我将希望寄托在那个不存在的概念中
: 所有的神鬼观念, 报应轮回, 风俗习惯都不存在, 都是人为制定的
: 那为什麽我觉得不存在, 我还要去遵循, 还要去相信?
: 因为我觉得那些概念都是好意的劝导人们要向善, 要有道德观
: 所以我选择去实行一些不明来由的传统
: 就像未来不可知, 人命不可定, 但还是会去算命, 看面相
: 只是把自己的未来寄托在那个不太可靠的理论上面
: 不过我倒是觉得生辰八字, 风水, 面相有些许的参考度, 毕竟那算是统计
: 如果以科学的角度来看, 我觉得胎教会影响人的发展
: 所以生辰八字影响人在妈妈肚子里生长的月份, 星座也是如此
: 而面相则是基因统计or环境影响的结果
: 相较之下, 姓名学就比较没有根据了
: --------------------------------------------
: 再强调一下, 我对这些抽象的论理都没有涉略太深
: 完全凭经验和感觉, 所以只是大概抒发一下自己的想法
: 矛盾的地方很多, 也许不太有参考价值
: 离题那麽多, 我想主要还是想表达
: 无神论者因为证明不出有神, 所以选择不相信神的存在
: 那麽有些东西也是证明不出存在性, 为什麽却会选择相信这些不存在的东西呢?
: 也许我这样的想法, 已经不能称为无神论了, 而是"我感觉论"了...
嗯...我也认为原po的文中，
太多自己的感想了。
建议你可以多涉猎一些知识或其他强者板友的文章，
虽然在下自己知识可能也不很广博就是了。
--
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◆ From: 140.113.122.26
1F：→ icespeech:刚睡醒头脑可能很混沌...有意见欢迎提出:) 04/23 06:22
2F：推 shyang55:我觉得这些算是理论概念与实际生活的问题 04/23 23:12
3F：→ shyang55:或许有点像是学术与业界之间的差别 04/23 23:14
4F：→ shyang55:即使大家都知道这套理论很有用, 逻辑很正确 04/23 23:14
5F：→ shyang55:但是为了成本考量, 普遍性, 大众接受度而选择不去用 04/23 23:16
6F：→ shyang55:毕竟人还是群居动物, 再怎麽铁齿, 还是要入境随俗 04/23 23:17
7F：→ shyang55:我想这个就是我本身最大的矛盾存在 04/23 23:18
8F：推 colin90149:工具论者 04/24 00:27
9F：→ icespeech:我不太懂二楼的想法...0.0 04/24 00:53
10F：→ icespeech:就因为我不相信这些东西 就算我去拜它或怎样也没什麽 04/24 00:53
11F：→ icespeech:因为我不需要遵循什麽不能拜偶像之类的规则， 04/24 00:54
12F：→ icespeech:所以我做这些就从容自得，也不会去思考什麽逻辑； 04/24 00:54
13F：→ icespeech:我只是听妈妈的话:) 04/24 00:55
14F：推 shyang55:工具论? 如果我解读没错, 大概是指我把理论的实务性看得 04/24 02:44
15F：→ shyang55:太重了~ 不过我大概可以想像无神论者是如何看待不存在的 04/24 02:46
16F：→ shyang55:东西了~ 就因为不存在, 所以让它以概念性的存在也无妨 04/24 02:48
17F：→ shyang55:即使能想像飞天义大面怪兽, 也没有飞天义大面怪兽 04/24 02:50
18F：→ shyang55:而不像有神论者, 因为存在, 所以没有办法抹煞它的存在 04/24 02:51
19F：→ shyang55:而我原先错把无神论当做信仰, 因为信奉神的不存在 04/24 02:53
20F：推 icespeech:嗯...楼上的思考性真强，不过我并不是这样想的。 04/24 02:55
21F：→ shyang55:所以任何不存在都要真的把它当做不存在, 否则逻辑矛盾 04/24 02:55
22F：→ icespeech:也不是这麽说...只是在该东西的存在影响重大之时， 04/24 03:00
23F：→ icespeech:不能随便说他存在或不存在...反之就没有很必要了 04/24 03:01
24F：→ icespeech:就像在做科学研究的时候，是否真有超自然外力存在， 04/24 03:02
25F：→ icespeech:这影响就很重大...但若只是别人想寻求一点心灵安慰， 04/24 03:03
26F：→ icespeech:那不相信的人多半也不会强去纠正了。 04/24 03:03
27F：→ icespeech:不过这些也都只是我个人的情形而已... 04/24 03:04
28F：推 shyang55:嗯, 了解.. 突然想到集合论.. {}是任何集合的子集合 04/24 03:26
29F：→ shyang55:all the elements of {} have any property.. 04/24 03:27
30F：→ shyang55:话说, 我也想见见耶稣, 虽然耶稣全能, 但是如果祂有心的 04/24 03:33
31F：→ shyang55:话, 施展一点法术, 让层次低的人们可以看到衪, 那麽 04/24 03:34
32F：→ shyang55:这世界上很多的理论将不攻自破 04/24 03:35
33F：推 William419:法术未必可以说服人 因为也许魔鬼也会是用 04/24 05:16
34F：→ William419: 使用 J系列(卤蛋风) 04/24 05:16
35F：→ JMS1978:给s大 也许圣经上的记载本意 不是真的如人所想的神奇法术 04/24 10:58
36F：→ JMS1978:但人也就这麽用神奇的观念去看待耶稣 难怪耶稣会上十字架 04/24 10:59
37F：推 colin90149:……一切的一切都要回归历史面……只有回到那个时代 04/24 13:59
38F：→ colin90149:我们才能了解那个时代发生的事,因人写的东西都是不可信 04/24 13:59
39F：→ icespeech:给J大 也许圣经上的记载本义 就是像人所想的神奇法术 04/24 15:28
40F：→ icespeech:万能的上帝背後的深意，我们这种只有10分的人类不会懂的 04/24 15:29
41F：→ icespeech:像从死里复活这种事难道不是像爱一样神奇的法术吗？科科 04/24 15:29
42F：→ icespeech:(卤蛋风大好 v(￣︶￣)y 我想我爱上它了) 04/24 15:30
43F：→ JMS1978:很抱歉 我并不信屍体复活 你可以举别的例子 04/24 19:01
44F：推 icespeech:唷0.0...原来圣经里面的训示是可以任由信徒选择信不信的 04/24 20:19
45F：→ icespeech:我还以为那是上帝传下来的真理呢喵... 04/24 20:20
46F：→ icespeech:你这样子可能不太及格喔 让我教教你吧 04/24 20:26
47F：→ icespeech:信徒不能说自己不相信圣经里一部分却相信另一部分， 04/24 20:27
48F：→ icespeech:那谁知道你到底相信的是哪些部分..所以你应该说我全都信 04/24 20:27
49F：→ icespeech:只是虽然死里复活是神奇的法术，可是上帝的大爱不是， 04/24 20:28
50F：→ icespeech:所以人类不可以用这样方式去曲解它..因为上帝是自有永有 04/24 20:29
51F：→ icespeech:不用遵守人类世界的逻辑的。 04/24 20:29
52F：→ icespeech:上面这样才是一个好信徒的标准回答公式啊..你要再加油喔 04/24 20:30
53F：→ icespeech:(拍拍) 04/24 20:34
54F：推 William419:J先生是异端吧 那也没必要跟J先生谈基督教的事情了 04/25 06:49
55F：→ William419:J先生对基督教的认识已经开始崩解啦 好现象 ^+++++^ 04/25 06:49
56F：→ JMS1978:怪哉 我以为大家都知道我是摄理人 04/25 09:34
57F：→ JMS1978:你们跟基督徒都认为末世会死人复活 只是你们知道但不信 04/25 09:35
58F：→ JMS1978:我们知道这说法 但存疑 所以从经文跟祷告中寻找正确答案 04/25 09:36
59F：推 icespeech:...有没有哪位大德可以翻译一下上面那三句话的？感恩。 04/25 10:30
60F：→ JMS1978:经文这麽写 你们就照着字面上相信 所以认为圣经在瞎掰 04/25 10:54
61F：→ JMS1978:对摄理来说 经文只有解释上正确问题 而不是否定圣经 04/25 10:55
62F：→ icespeech:叉滴，所以你们有确定的解释方式吗？ 04/25 11:10
63F：→ icespeech:如果连自己的解释方式都不确定，那还是等确定了再来谈吧 04/25 11:10
64F：→ icespeech:如果有确定的解释方式，欢迎提出来讲， 04/25 11:12
65F：→ icespeech:让小弟在下敝人区区我来告诉你哪些是神奇法术吧^_< 04/25 11:13
66F：→ JMS1978:ok阿 来我教会上一遍30个论吧 上完再来谈你想说的神奇法术 04/25 11:28
67F：→ icespeech:..那你要不要来交大上一下Cryptography呀..我很忙好吗|| 04/25 11:31
68F：→ JMS1978:可是你跟我推文攻防了快两小时 不要装忙了啦 04/25 11:35
69F：→ icespeech:我觉得推文很好玩啊XD，消遣一下期中考的心情， 04/25 11:36
70F：→ icespeech:但是我不想为了摆明就是不正确的东西浪费时间。 04/25 11:37
71F：→ JMS1978:那你自己好好k书吧 考试好好考 04/25 11:44
72F：推 William419:果真是paganism 那也没啥好谈 夥计!! 下一个!! 04/25 18:12
73F：嘘 wc78: 03/29 13:12
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