作者wwlptt (随风)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 基督教的自我防护机制
时间Fri Mar 2 09:54:14 2007
※ 引述《NewYAWARA (朝霞之前奏)》之铭言:
: 是真的不能用科学解释,还是不愿意努力试着用科学解释(笑)
: 在您这个案例当中,不能用科学解释是依您的推论想像,认为是如此,
: 但是事实上真的无法解释吗?板上许多人或许就可以提出还算合理的科学解释,
: 只是对於您这样的宗教信徒,要比喻的话用宗教比较容易让您理解,
: 但这不代表科学不能解释。
我曾经试着用科学去解释,我听到教会老师第一次说这件事的时候,
我第一个反应是,她家里人是不是在潜意识里抗拒基督教然后才做了这个梦。
但最后了解到的情况让我觉得此路不通。
第一,不是一个人做了这样的梦,而是两个人同时梦到
第二,梦到的都是黑影,不是一个黑影,一个神佛
第三,梦到的黑影有跟他们交谈,据我以前所收集的资料,梦到黑影
一般都是无声的压迫感,极少发生对话
第四,刚好那天早上她做祷告的时间段,她家人有短暂苏醒
第五,一个人在没有受到药物酒精影响的情况下一觉睡到第二天下午
两点半的可能性是相当小的,更别说两个人同时发生这样的事情。
: 回到诺亚方舟一事上,方向不会出错,是细节错误的话,
: 那一样变成要证明诺亚方舟的可能性,
: 但我们原先讨论的不就是诺亚方舟出状况导致的问题了吗?
诺亚方舟主要是讲神的灭世和存留,具体怎么实现的并非关键,
而且神存在的前提下,很多看起来不合理的事情都可以是合理的。
我也不认为真正的诺亚方舟的全貌能被挖掘出来,因为神掌控历史,
他不会让这么多人由于这么明显的证据而信他。
但是,在圣经里我们仍然可以找到很多神存在的证据,比如在启示录
里有完整的小行星撞地球的描述,有火器战争的描述,这些都是超越
时代的。
: 您以为我讨论串首篇想说的是什麽?
: 就是要说明基督教的生存能力。
: 而您直接就推论因是宣扬独一的力量且是灵界最高者,才存留至今,
: 那我第一篇真的全都是白写白想的了。
: 至於最後一句话有两点请您思考一下:
: 伊斯兰教的阿拉意义与上帝基本上一样,也是唯一的真神,
: 但他们没有派遣神子来被钉在十字架上,
: 实际上我们也看见伊斯兰教亦信徒众多,存留至今,
: 说明耶稣的状况不是必要条件。
伊斯兰教也承认耶稣是先知,只是认为他最终没有死在十字架上,被救走了。
而神有说过,他要容忍这世上的不信和罪恶,在末日倾泻他的忿怒。
所以其它宗教能存留至今。
: 第二是教徒与非教徒的重大差异。
: 因为教徒先验的将圣经所载事情全信为真(或如您说细节可能传抄错误,
: 但大方向一定是正确),所以对於耶稣被钉十字架的理解,
: 自然就是他甘愿被钉,目的在於替人类赎罪。
: 但以非教徒的角度来想,就会提出许多可能性,而这些可能性不乏高合理性。
: 例如耶稣本人本来就没那种神力,只是个如孔子般聪明的一般人,
: 所以很容易的就被抓,也很容易的被钉在十字架上。
: 因为已经穷途末路,与其挣扎令人不齿,不如说出一番壮志豪情之语,
: 除了悲剧英雄形象得以确立外,也赋与了自身宗教的正当性。
: 信徒的立场是先验式相信,当然会认为我这番话难以理喻,
: 像耶稣这样的神人,怎麽可能事实上会是一般人呢?连一点可能性也没有。
: 既然连一点可能性也没有,推论当然就要用耶稣一定是神人来推想,
: 为什麽这样有能力的神人,他会被钉在十字架上。
: 但非信徒的立场就很简单,从实务上去想可能性,
: 对非信徒而言,最难理解的恐怕不是为什麽他自愿被钉在十字架上,
: 而是为什麽信徒总不试着思考其他的可能性。
从圣经上来看,耶稣是一心求死的,因为他相信自己是神子,
所以要么他是神子,要么他是一个可怜的妄想症患者。
你以为这么多人信基督前都没有在理性上挣扎过吗?关键是,认为耶稣
是神子的想法看起来荒谬,但如果相信他只是个妄想症患者的话,可以
推出更多荒谬的结论。
而现在这个事例,更让我相信耶稣不是一般人。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.193.27.18
1F:→ sufan:因为理性挣扎过却还是被控制,所以才应该要看精神科医生啊... 08/12 13:19