作者Nalis (赶路的路人啊~~)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 怎样可以被称为"神"
时间Wed Feb 28 00:02:59 2007
※ 引述《tideecho (2+2=5)》之铭言:
: 恩..纯粹是为了方便讨论所以我借了易经的定义
: 最後我变了易经拥护者了?
我只列举 三个不同的东西罢了(易经 圣经 我)
这三个列举当中 你用易经的定义 我没说什麽啊
我问你是不是跟易经想的一样而已啊
当引经据典(尤其是几千年前的东西)的时候
给我的感受其实与 基督教拿圣经当作圭臬 极为相似
: (所以我的文章为了强调绝对客观不能引用别人吗?)
易经是几千年前的东西 怎麽? 那时候科学跟现在比有很进步吗?
当时代背景不一样了 你又怎麽说 易经的说法就是可以满足你的"强调绝对客观"?
: 当讨论一个东西,总是要有一个大部份人都可以接受的前提才能讨论
: 不然光定义就可以吵半天了,哪来时间讨论内涵
我是在定义啊 所以你是正在跟我吵定义啊
我只是说出我对神的定义 而这篇首PO 用意就是问问大家对神的定义观感如何
还有就是 让大家笑笑啊
我有要跟你讨论什麽内涵吗? 是你自己以为我有要跟你讨论是吧?
: 当然我也可以用别的方式来定义神,再来讨论性质
: 只是图个方便而已
我定义完神 我连个THEORY都还没开始发展
怎麽你就要跟我讨论PROPERTIES啊?
你当然可以用你的定义去定义神 这是你的自由啊
这本来就是你思考的自由 只是拜托你搞清楚 我那三点就是对神的定义
: : 利用邪神与魔神的人 就可以啦
: : 满足什麽? 比如说 满足 他们用"恐惧"让人妥协至某种价值观念
: : 逆向思考一下 就会发现你举的例子 也属於我所说的情况
: 恩
: 照这种逻辑,所有哲学价值观的创见乃至於所有人造物
: 都是为了使人满足..
你知道在此 我的逻辑 是什麽?
: 该不会要再来定义满足吧?
如果你需要 你可以去定义 你爱怎麽定义都可以
不过 我本人目前不认为需要明文详细定义"满足"
: 只是这种广义化的满足,无法用来精确的定义你所要指称的神
我定义了神 神就已经被我所称 你是在说什麽?
你懂不懂"定义"是什麽啊?
: 毕竟所有价值观的创造也都让人妥协某种价值观念,也都让有些人满足
你还知道是"有些人" 那不就好了 你不满意我的定义
我先满意 这样已经有人满足 可以吧?
: : 不同意!!
: : 首先: 地区性的传播我承认这样写是light-hearted取向 比较不好
: : 但是呢 从(x,y,z)传播到(x+1,y+1,z-2)也是传播
: : 简单讲就是 空间距离的大小 是随人观感 你要讲单一地区这个同样模糊的词不佳
: : 更简单讲 从A人传到B人 即是某种"神的思想"进行地区性的传播
: 这边我不知道你要反对什麽?
那是因为我没有在反对什麽
: 我认为任意归纳出所有的神信仰都会变种是不恰当的,但我并不反对传播的部分
我已经定义 具有传播并且变种的可能 为神的所具备条件之一
"都会变种"表示潜在的可能性 我定义中允许这个可能性的存在
: 现在来看过去历史上的文化或宗教...其实也只是事件发生後的回顾
: 对没发生过的历史事件,预测其另一种可能
同意
: 本来顶多就是一种猜想罢了
: 我反对的正是这种,将多数历史事件自动归纳为一个单一逻辑
先不论"逻辑"在你这边的意思是什麽 我先认为是"想法"
你已经反对了很多自然科学发展过程中的一个重大有趣的"观察"
再者 你知道什麽叫做"假说 或是 假设"吗?
当多次历史事件有了某种共通性 合理的假设 正就是现在被你所反对的
: 而忽略了历史的偶然性跟各种要素之间的相互影响밊
基本上 我的定义之中 是包含"历史的偶然性跟各种要素之间的相互影响"的
: : 第一 还没变种的A 你知道他会变种吗? 不知道
: : 第二 已经变种的B 而B与A同样属於"人的想法" 那你可以合理推测A也会变种
: : 所以 还没传播就结束 我怎麽知道这种弱小的神会不会变种呢?
: : 第一 我乃是合理推测 所以我的"知道"是一项推测
: : 第二 这麽弱就瞬挂了 易经应该不会把他当神吧 太弱小了
: 第一是合理推测,第二也是合理推测
: ....所以承认都是推测的东西了?
: 我把原po认为是与"神"相关的性质三点列出来,并提出反驳
: 就是认为那些不必然与神有关联
: : 那是你这类型的啊
: : 有放很多吗? 只不过才两个在这个首篇
: : 一个KERORO 一个凉宫春日 这样你就很吃力? 我怎麽觉得太扯了
: : 相似的 你放进一堆XX神话的东西 难道是帮助沟通?
: : 再来 沟通 = 这是小弟的浅见 :) 大家不妨笑笑 吗?
: : 还是你只是觉得不好笑?
: 这是我对原作者的小建议..没想到引起这麽大的反弹
哪样大的反弹? 我不认为我有大程度的反弹
反而我这样写出这一段的原意 只是认为"你只是觉得不好笑"
: 我想那些漫画角色大部分人可能不知道(甚至不知道是出自哪部漫画)
: 相对的,北欧神话却可以很容易的在网路上找到资料
你GOOGLE一下 KERORO还有凉宫春日 再说齁~~
: ...至少文章在沟通的时候,说明引用来处不是一种基本的礼貌吗?
是啊!! 同意!!
我用的是 KERORO还有凉宫春日这两个名字 出自我家的DVD
我认为随便GOOGLE一下 都可以立刻知道出处
我本身并不是使用QUOTATION之类的东西
我还没看过用一个"名字"还需要跟人交代清楚的 尤其当出处容易找到的时候
我看你是没GOOGLE看看吧
假设名词是一种创造 怎麽 尼采写查拉图斯特拉这个名字的时候 有说他是创造吗?
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Man ejaculates!! If you don't ejaculate, you are not included.
Unfortunately, there are men who do not ejaculate.
So as to solve this problem, we call man ejaculates REAL MAN
and man does not ejaculate DEFECTIVE MAN.
Now, are you in either case or not? PHALLICIST
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.25.245
※ 编辑: Nalis 来自: 61.228.25.245 (02/28 00:12)
1F:推 daze:不知道是不是我的误解...怎觉得大家火气越来越重了...讨论是 02/28 09:05
2F:推 daze:好事,但如果变成为战而战就不好喽... 02/28 09:06
3F:推 Nalis:您多心了 02/28 17:08
4F:推 tideecho:恩..既然你自己定义的东西不容质疑那就这样吧 03/01 11:02
5F:→ tideecho:我也不知道要怎麽讨论了... 03/01 11:03
6F:→ tideecho:感觉有人火气太大...这要下去要变战文了orz 03/01 11:10
7F:→ Nalis:自己搞不清楚状况 搞七捻八 之後换说对方火气太大 真阿Q 03/03 07:43
8F:推 Nalis:另外 定义本来就不容质疑 只有定义的好坏罢了 念念数学吧 03/03 07:46
9F:→ tideecho:是阿...标题是[讨论],却又不准别人质疑? 03/06 09:49
10F:推 Nalis:你就是不懂"定义"是什麽意思 硬要跟我凹"讨论定义" 03/07 17:59
11F:→ Nalis:定义定完 讨论啥定义? 都已经定义了 你看不懂喔 03/07 18:00
12F:→ Nalis:讨论的标题 没看到getout说出他的想法喔 他有跟我争定义吗? 03/07 18:01
13F:→ Nalis:也不看看你自己在争啥 有没有逻辑啊? 念什麽死书啊? 03/07 18:02