※ 引述《Nalis (赶路的路人啊~~)》之铭言： : ※ 引述《tideecho (2+2=5)》之铭言： : : 易经﹕“大而不可测谓之神” : : 简单的说,凡拥有强大而不可测量的能力者,都可被称为神 : : 从这个角度切入,也比较符合多数宗教或神话的情形 : : 举凡饮食.睡眠.战争.快乐...只要有人类无法理解或掌握的情形 : : 便相对应的有各种不同的神只来掌管 : 所以这是 易经 的说法 : 而 圣经 的说法不是这样 : 而我所说 也只是一种说法 : 虽然我只是写出自己的说法 : 但是起码是我自己的想法 (还是先生你想的跟易经一样呢?) 恩..纯粹是为了方便讨论所以我借了易经的定义 最後我变了易经拥护者了? (所以我的文章为了强调绝对客观不能引用别人吗?) 当讨论一个东西,总是要有一个大部份人都可以接受的前提才能讨论 不然光定义就可以吵半天了,哪来时间讨论内涵 当然我也可以用别的方式来定义神,再来讨论性质 只是图个方便而已 : : 有很多神不会带来满足跟欣慰喔 : : 例如流传在现今挪威.芬兰..等国一带的北欧神话 : : 就有一些邪神跟魔神的存在(邪神落基,死神赫拉...) : 利用邪神与魔神的人 就可以啦 : 满足什麽? 比如说 满足 他们用"恐惧"让人妥协至某种价值观念 : 逆向思考一下 就会发现你举的例子 也属於我所说的情况 恩 照这种逻辑,所有哲学价值观的创见乃至於所有人造物 都是为了使人满足.. 该不会要再来定义满足吧? 只是这种广义化的满足,无法用来精确的定义你所要指称的神 毕竟所有价值观的创造也都让人妥协某种价值观念,也都让有些人满足 : : 以无神论的立场,神是社会文化的产物 : : 所以有些神只在不同的地区因为文化的不同而有不同的样貌 : : 但是有些神只崇拜局限在单一地区或一小段时间,却只有单一样貌 : : 因而无法满足第(3)点的要求 : 不同意!! : 首先: 地区性的传播我承认这样写是light-hearted取向 比较不好 : 但是呢 从(x,y,z)传播到(x+1,y+1,z-2)也是传播 : 简单讲就是 空间距离的大小 是随人观感 你要讲单一地区这个同样模糊的词不佳 : 更简单讲 从A人传到B人 即是某种"神的思想"进行地区性的传播 : : (还没传播就结束了,你怎麽知道会不会变种呢?) 这边我不知道你要反对什麽? 我认为任意归纳出所有的神信仰都会变种是不恰当的,但我并不反对传播的部分 现在来看过去历史上的文化或宗教...其实也只是事件发生後的回顾 对没发生过的历史事件,预测其另一种可能 本来顶多就是一种猜想罢了 我反对的正是这种,将多数历史事件自动归纳为一个单一逻辑 而忽略了历史的偶然性跟各种要素之间的相互影响밊 : 第一 还没变种的A 你知道他会变种吗? 不知道 : 第二 已经变种的B 而B与A同样属於"人的想法" 那你可以合理推测A也会变种 : 所以 还没传播就结束 我怎麽知道这种弱小的神会不会变种呢? : 第一 我乃是合理推测 所以我的"知道"是一项推测 : 第二 这麽弱就瞬挂了 易经应该不会把他当神吧 太弱小了 第一是合理推测,第二也是合理推测 ....所以承认都是推测的东西了? 我把原po认为是与"神"相关的性质三点列出来,并提出反驳 就是认为那些不必然与神有关联 : : ---------------------------------------------------------------------------- : : P.S: 原作者是想要以一个轻松的方式来讨论吧 : : 但是如果太过轻松,放了太多卡通动画的东西进来 : : 反而有碍沟通(我看的很吃力...) : 那是你这类型的啊 : 有放很多吗? 只不过才两个在这个首篇 : 一个KERORO 一个凉宫春日 这样你就很吃力? 我怎麽觉得太扯了 : 相似的 你放进一堆XX神话的东西 难道是帮助沟通? : 再来 沟通 = 这是小弟的浅见 :) 大家不妨笑笑 吗? : 还是你只是觉得不好笑? 这是我对原作者的小建议..没想到引起这麽大的反弹 我想那些漫画角色大部分人可能不知道(甚至不知道是出自哪部漫画) 相对的,北欧神话却可以很容易的在网路上找到资料 ...至少文章在沟通的时候,说明引用来处不是一种基本的礼貌吗? -- Are you such a dreamer? To put the world to rights? I'll stay home forever Where two & two always makes up five --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.148.12