※ 引述《wwlptt (随风)》之铭言： : ※ 引述《daze (宁鸣而死不默而生)》之铭言： : : 我认为如果所有人都是瞎子，那颜色就不存在了... : : 又或者考虑符号互动论的说法， : : 爱斯基摩人眼中的白色有36种不同的字词可以予以形容， : : 这些颜色对於你我而言是存在的吗? : 颜色是一个感官概念，对应的是反射光或者说电磁波，这是存在的。 : 36种不同的字词都是表象。我不知道你的名字，难道你就不存在了？ 嗯... 与你对话的也许是个正在进行图灵测试的电脑也说不定 :) 你不知道我的名字，那你对我的存在的建构必定少了一部分 但即使你知道我的名字，你对我的存在的建构仍然是不完全的 事实上没有其他人能完全的建构我的存在 但我自己能不能完全的建构我自己的存在呢？我也很怀疑... 也许其他人所建构的我的存在比我自己建构的我的存在更完整？ 然而其他人是存在的吗？还是仅出於我的建构？或者是我根据其存在作不完整的建构呢？ 我所建构出的其他人对於我的存在的建构比我自己所建构的自身存在更完整？ 嗯...越说越玄了... : : 你宣称真理存在因为真相存在... : : 不过真相真的存在吗? : 我说你现在活着，你认为这是不是真相？ 呵... 这是个有趣的问题... 我活着吗？ : : 选择公理说你可以从无限多个非空集合中各取出一个元素以构成一个新集合， : : 这个操作到底存不存在?只能说可以相信他存在也可以相信他不存在，没办法证明或否证。 : : 你相信可以得到一套结论，不相信则有另一套结论， : : 你到底凭什麽说这个操作是存在的? : : 你所谓"存在这个事实"到底在哪里? : 如果我能说明这个操作是存在的，那它已经被我证明了。 : 我说的是已经存在的东西你因为遇不到它就当它不存在并不改变它存在这个事实。 : 同样的，不存在的东西你愿意相信它存在并不改变它不存在这个事实。 实证论与实存论吗？ 貌似之前Christianity版才有人对此问题大量发言 有兴趣的话可以去用"[问题] 我最後一问"当关键字进行搜寻 : : 其实那要看你对於"有可能"这三个字怎麽理解了。 : 有可能就是「不能排除」 那我并不反对「不能排除」... 如果接不接受都不会产生矛盾，那问题就只在於如何选择。 然而我认为一开始扯到哥德尔就已经离题了。 数学上的「存在」、「真」都是纯粹的东西 只要在逻辑上能够架构一个无矛盾的公理系统即可 跟是否实存於这个世界上并无关系... 在欧氏几何中三角形内角和等於180度 与 非欧几何中三角形内角和不等於180度 在数学上是一样的真 因此我认为一开始扯到哥德尔就已经离题了。 -- Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi. Hanc marginis exiguitas non caperet. --Pierre de Fermat (I have a truly marvelous proof of this proposition which this margin is too narrow to contain.) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.245.41 ※ 编辑: daze 来自: 140.112.245.41 (09/07 18:14)