作者daze (宁鸣而死不默而生)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 信仰宗教的人是为了心理需求
时间Thu Sep 7 14:35:37 2006
※ 引述《wwlptt (随风)》之铭言:
: ※ 引述《daze (宁鸣而死不默而生)》之铭言:
: : 不...
: : 真理这种东西根本是不存在的...
: : 2+2=4对於最高只能数到3的非洲土人而言并不是正确的
: 非洲土人不能理解不代表这个等式是错的。
对非洲土人而言...
此一等式根本就是不存在的...
也就没有对错可言...
: : 从另一方面看,只要变换公设系统,三角形内角和也可以不是180度...
: : 而你宣称在欧几里得公设系统下,三角形内角和即使无人去证明,仍然等於二直角
: : (欧几里得会说二直角,而不会使用所谓的180度)
: : 然而如果你换个宣称,虽然在逻辑上的意义是一样的,你的叙述的信服力就会改变,
: : 可见你的叙述的信服力并不全然来自於逻辑。
: : 比如说吧...
: : 把你的叙述换成:
: : 只要接受选择公理,就可以将一个高尔夫球切成有限多块後重新组合而与地球一样大,就
: : 算没人去证明,它也是成立的,不会有变化。(Banach–Tarski paradox)
: : 这个代换在逻辑上是等价的,然而我相信这样一换之後,听起来可信度就完全不同了。
: 你仍然没有理解我的意思,换一种表述吧,真理的存在不以人的意志为转移,
: 人是在发现真理而不是创造真理。所以真理不依赖于科学,有些真理更不是
: 科学所能发现的。这并不是说随便给个命题我们就能把它当真理,而是说不合科学的,
: 未必就不是真理。
对公理化学派而言,数学乃人造之宝石,人们为其瑰奇炫丽所惑而以为其是自然的产物。
而我的论述一直是:
真理这种东西是人类意志所虚构的产物,
既然我否认真理的实际存在,
则"真理的存在不以人的意志为转移"这种说法就更是无意义了,
不要说不合科学的不是真理,
就算合科学的都不是真理!
: : 我对於哥德尔不完备性定理的理解是...
: : 世界上没有真理存在...
: : 永远存在不可证明也不可否证的命题,而即使将此命题当作公理加入公理化系统,仍会有
: : 下一个不可证明也不可否证的命题出现。
: 还差一句话,就是这个不可证明也不可否证的命题有可能是真的。
: 不可证明也不可否证并不代表它是个假命题。
不...
不可证明也不可否证的命题并不是有可能是真的,
而是你当他真他就真,你当他假他就假,也可以让他保持不真不假的状态而不去理他
就像选择公理有些人接受,可以得到一些违反直觉的结果
有人不接受,限制了可以证明的定理的数量
接受与不接受双方并没有哪一方是错的,因为其独立性已被证明,端看如何选择而已。
话说如果上帝的存在性乃是处於这种状态,我相信无神论者们大都可以接受,
不过到底有多少教徒能接受这种状态倒是很值得好奇的一个问题。
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Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi.
Hanc marginis exiguitas non caperet. --Pierre de Fermat
(I have a truly marvelous proof of this proposition which
this margin is too narrow to contain.)
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