※ 引述《wwlptt (随风)》之铭言： : ※ 引述《daze (宁鸣而死不默而生)》之铭言： : : 不... : : 真理这种东西根本是不存在的... : : 2+2＝4对於最高只能数到3的非洲土人而言并不是正确的 : 非洲土人不能理解不代表这个等式是错的。 对非洲土人而言... 此一等式根本就是不存在的... 也就没有对错可言... : : 从另一方面看，只要变换公设系统，三角形内角和也可以不是180度... : : 而你宣称在欧几里得公设系统下，三角形内角和即使无人去证明，仍然等於二直角 : : （欧几里得会说二直角，而不会使用所谓的180度） : : 然而如果你换个宣称，虽然在逻辑上的意义是一样的，你的叙述的信服力就会改变， : : 可见你的叙述的信服力并不全然来自於逻辑。 : : 比如说吧... : : 把你的叙述换成： : : 只要接受选择公理，就可以将一个高尔夫球切成有限多块後重新组合而与地球一样大，就 : : 算没人去证明，它也是成立的，不会有变化。（Banach–Tarski paradox） : : 这个代换在逻辑上是等价的，然而我相信这样一换之後，听起来可信度就完全不同了。 : 你仍然没有理解我的意思，换一种表述吧，真理的存在不以人的意志为转移， : 人是在发现真理而不是创造真理。所以真理不依赖于科学，有些真理更不是 : 科学所能发现的。这并不是说随便给个命题我们就能把它当真理，而是说不合科学的， : 未必就不是真理。 对公理化学派而言，数学乃人造之宝石，人们为其瑰奇炫丽所惑而以为其是自然的产物。 而我的论述一直是: 真理这种东西是人类意志所虚构的产物， 既然我否认真理的实际存在， 则"真理的存在不以人的意志为转移"这种说法就更是无意义了， 不要说不合科学的不是真理， 就算合科学的都不是真理! : : 我对於哥德尔不完备性定理的理解是... : : 世界上没有真理存在... : : 永远存在不可证明也不可否证的命题，而即使将此命题当作公理加入公理化系统，仍会有 : : 下一个不可证明也不可否证的命题出现。 : 还差一句话，就是这个不可证明也不可否证的命题有可能是真的。 : 不可证明也不可否证并不代表它是个假命题。 不... 不可证明也不可否证的命题并不是有可能是真的， 而是你当他真他就真，你当他假他就假，也可以让他保持不真不假的状态而不去理他 就像选择公理有些人接受，可以得到一些违反直觉的结果 有人不接受，限制了可以证明的定理的数量 接受与不接受双方并没有哪一方是错的，因为其独立性已被证明，端看如何选择而已。 话说如果上帝的存在性乃是处於这种状态，我相信无神论者们大都可以接受， 不过到底有多少教徒能接受这种状态倒是很值得好奇的一个问题。 -- Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi. Hanc marginis exiguitas non caperet. --Pierre de Fermat (I have a truly marvelous proof of this proposition which this margin is too narrow to contain.) --

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