作者daze (宁鸣而死不默而生)
看板Atheism
标题Re: [闲聊]宗教未完
时间Tue Jun 13 08:13:50 2006
※ 引述《kevinjl (无神论者-无神得自由)》之铭言:
: ※ 引述《daze (宁鸣而死不默而生)》之铭言:
: : 科学取代爱人的原则?
: : 也许不行吧...
: 心理学 算不算科学?
: 心理学 有研究人类关於爱的情感问题
我同意心理学算科学
我也同意心理学有研究人类关於爱的情感问题...
不过其实那是偷换概念...
(其实被换了好几次...well...)
心理学研究有关爱的情感问题...
从来也不能得到人不应该爱人这种结论...
但是话说回来,一开始要举出宗教原则时举爱人的原则就已经被换过一次了...
而要用科学取代爱人的原则本身就是件奇怪的事...
: : 但是爱人并不是宗教的原则呀?
: : 孔子也说爱人,你信奉孔子吗?
: : 至少我不信奉孔子,但是我认为孔子说要爱人是很有道理的。
: 错误 一点道理也没有
: 孔子爱人 是爱给君王看的 爱给别人看
: 才订出那些礼节仪式
: 试想如果你爱你的儿子
: 你会期待儿子为你守孝三年吗?
我觉得你的说法是舍本逐末...
孔子的中心思想是仁...
为了达到仁...
所以才要守礼...
苟能达到仁...
变礼亦无妨...
所谓有经有权...
孔子重视礼,何也?
盖礼的建立不易,若礼轻易罢废,则再建不易
比如民国初年打倒孔家店,把旧的东西打倒了,可是又不能建立新的东西,这时就乱了
子曰:「赐也,尔爱其羊,吾爱其礼。」
没有了礼的形式,则礼的实质也就亡了,仁爱恭敬之心也渐渐亡失掉
因此即使礼只剩形式,也比没有礼好。
说到守孝三年...
1.这礼不是孔子定的,而是周公制礼作乐的结果
2.阳货第十七第十九章
宰我问︰「三年之丧期已久矣!君子三年为礼,礼必坏﹔三年不为乐,乐必崩。旧谷既没
,新谷既升﹔钻燧改火,期可已矣。」子曰︰「食夫稻,衣夫锦,於汝安乎?」曰︰「安
!」「汝安,则为之!夫君子之居丧,食旨不甘,闻乐不乐,居处不安,故不为也。今女
安,则为之!」宰我出。子曰︰「予之不仁也!子生三年,然後免於父母之怀。夫三年之
丧,天下之通丧也﹔予也,有三年之爱於其父母乎?」
虽然孔子认为宰予不仁,然而他也说了「汝安,则为之!」
孔子希望守三年之丧,岂是要守给人看的呢?
亦有经权之说
《孟子‧离叟上》
淳于髡曰:「男女授受不亲,礼与?」孟子曰:「礼也。」曰「嫂溺援之以手乎?」
曰:「嫂溺不援,是豺狼也。男女授受不亲,礼也。嫂溺援之以手,权也。」
《春秋公羊传 恒公十一年》
「秋七月,葬郑庄公。 九月,宋人执郑祭仲。祭仲者何?郑相也。何以不名?贤也。何
贤乎祭仲?以为知权也。其为知权奈何?古者郑国处于留。先郑伯有善於郐公者,通乎夫
人以取其国,而迁郑焉,而野留。庄公死已葬,祭仲将往省於留,涂出於宋,宋人执之。
谓之曰:「为我出忽而立突。」祭仲不从其言,则君必死、国必亡。从其言,则君可以
生易死,国可以存易亡。少辽缓之,则突可以故出,而忽可以故反,是不可得则病,然後
有郑国。古人之有权者,祭仲之权是也。权者何?权者反於经,然後有善者也。权之所设
,舍死亡无所设。行权有道,自贬损以行权,不害人以行权,杀人以自生,亡人以自存,
君子不为也。 」
权者何?权者反於经,然後有善者也。
又如<<孔子家语卷第五>>
孔子适卫,路出于蒲,会公叔氏以蒲叛卫而止之.孔子弟子有公良儒者,为人贤长有勇力
,以私车五乘从夫子行,喟然曰:“昔吾从夫子遇难于匡,又伐树于宋,今遇困于此,命
也夫,与其见夫子仍遇于难,宁我斗死.”挺剑而合众,将与之战.蒲人惧,曰:“苟无
适卫,吾则出子以盟.”孔子而出之东门,孔子遂适卫.子贡曰:“盟可负乎?”孔子曰
:“要我以盟,非义也.”
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子禽问於子贡曰:「夫子至於是邦也,必闻其政,求之与?抑与之与?」
子贡曰:「夫子
温、
良、
恭、
俭、
让以得之。 夫子之求之也,其诸异乎人之求之与!」
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