＝前言＝ 以黄耀明为首的香港团队「人山人海」七月间惊喜登台，除了旗下Pixel Toy、李端娴、 蔡德才、 梁基爵外，曾多次造访的at17更是令人眼睛一亮，不但卢凯彤Solo献唱国语曲 目〈人造卫星情人〉，林二汶更与败金小姐李端娴随〈蝶恋花〉跳起搞笑舞步。作为人山 人海开厂来第一组乐队，at17竟於今年宣布暂时休团、各自发展，除了11月造访大河岸， 作为告别巡回「Just the two of us....until we meet again」， 也将於12月5日的 Simple Life登场，而且，这回还带来了神秘嘉宾…。StreetVoice独家专访了这两位女生 ，谈谈从出道以来的创作历程。 林猫王 = 猫 卢凯彤（Ellen）= 卢 林二汶（Eman）= 林 ＝内文＝ —— 猫：这一年来有许多乐队暂时休团，像Sigur Ros、Bloc Party，所以你们暂离的原 因是？ 卢：一直以来我们俩音乐上就有不同喜好，从去年开始慢慢感觉到，有一些想自己去面对 的成长。虽然暂时分开，私底下还是常碰。合作方式有点变，像我还有帮林一峰编曲（林 二汶的哥哥）。 林：编完之後有乐评人说，这两首是卢凯彤编的，所以感觉很at17（笑）。而且我们常常 两年才出一张。感情上这种分开挺文明的，像有些情侣到某个阶段，会各自去旅行、来段 Long Distance的关系，这样对大家的健康都好。 卢 ：你可以更清楚看见自己，分开後有些工作让我了解自己的缺点，例如我会很紧张， 可是在跟二汶的时候就很轻松，她常在访问时突然蹦出一句「欸我们等一下去哪里」，很 无厘头。 林：舞台上分别才大，原本在一起的时候有很多热量，像油啊、盐啊那种黏腻的感觉，哈 哈（注：她其实要讲的是火花，将错就错）。因为我是比较随兴的人，她会把我拉回正轨 ，我才会看到方向。 卢：我敢说我们是香港的组合里面最互补的。 —— 猫：你们说要休息两年，这「两年」是怎麽定出来的？ 卢：因为2012年就是at17的十周年，我们是20000年认识，正式出道是2002年。 林：我说应该在2012年的1月7号办演唱会，不然就要等到10月17号，10代表十周年。 —— 猫：还记得两人第一次见面的印象吗？我们应该倒带一下，谈谈刚开始组团的at17 。 卢：我记得是在一个不插电的比赛（注：原音2000），我们都去参加初赛，我弹完之後下 台，看到她在台上玩Bongo（拉丁鼓），她戴了耳机麦克风，到了那首歌中段，她突然唱 起来，我就觉得这个人这麽会唱为什麽不是主唱？ 林：社会啊！这就是社会啊！（全体笑） 卢：她那时候还是个很胖的胖妹，头发感觉很土，穿全身黑。 林：我当时是最胖的时候，170磅（约77公斤）。 —— 猫：所以二汶才要出「肥妹与脂脂肪肪」这本图文创作书。 林：对啊！我们坐地铁，就会有人好像看见英雄一样看着我。会觉得他们收到这份心意了 ，就是想跟他们讲，世界上是有温暖的。但…我要开始画一些贱的东西，我不想再正气了 ，哈。 卢：当时看到她是完全没有想要去认识。 林：是初赛的时候，我先过去跟她说「你唱得很好」，第二次比赛碰面就一起玩吉他，但 都没有交换连络方式。第三次就是在商场，前三名都要去表演，他们是季军我们是亚军。 後来有留电话开始聊天，我就叫她出来玩。 卢：我爸爸非常鼓励我出去，因为我常一个人在家。虽然我是跟哥哥一起去比赛，但他因 为长住加拿大，是刚好回来玩。跟二汶出去都会聊一些人生啊、易经啊（笑）、星座啊。 她很早熟。 林：我半早熟啦！因为是胖妹嘛，中学的时候就打算不走公主造型，改走内涵路线。林一 峰是老人精，都是那些书。易经是我自己抓回来的，我们就是两个思想怪异的小孩。 卢：她就跟我讲很多，但都没有聊音乐。一直到林一峰打来，因为他们兄妹都会去商场表 演，他叫我一起来。我就扛很重的吉他，到一个很远的地方，搭一个半小时的公车。 林：你知道你是我的活力来源，因为我很讨厌跟哥哥唱，因为他赚外快不给我钱的，只有 买东西给我（笑）。 —— 猫：商场是购物中心那种？ 卢：对，就是旁边在卖东西，中间有个小舞台，我们唱完两个小时後下一个节目是默剧， 哈哈。张继聪他就是从默剧出来的，王菀之、 谢安琪也都是商场出身。 —— 猫：一开始都是翻唱别人的歌吗？ 卢：嗯，後来是明哥（黄耀明）说，你们会弹东西就来写歌吧。我们本来没想过要当歌手 ，只是边上课边打工，我还是穿校服去录音室。那时後人山人海刚成立，我们是第一个签 约的团，看过还没装修好的人山人海。就某个晚上，明哥用亮晶晶的眼神，带我们去一个 烂到爆的地方（笑），只有灰色的墙，也没有灯，他那时候还很开心。 林：结果那里变成歌迷朝圣的地方。 卢：现在我们搬家了，07年搬到一个楼上的地方，比旧的那里专业很多，起码有隔音，以 前真的是用客厅来录音的，只能录晚上十一点到凌晨四点，因为十一点以前对面印刷厂很 吵，四点之後则是有小鸟的叫声，不能录。可那时候还蛮有感觉的，我们前三张唱片都在 那个客厅录的，是很美好的回忆。 —— 猫：所以其实做完第一张《Meow Meow Meow》的感觉是？ 卢：就是我们并没有做完一张唱片的感觉！只是被叫去录音，就去录。过程学到很多，我 们也会加入一些意见，完成之後觉得「很好玩哪」。现在回想，其实第一张制作过程是最 轻松、最开心的。第一张有一种魔力存在。 林：我想是因为当时那张是人山人海的小作业。他们以前都帮明哥做，没有帮过两个小朋 友。 卢：明哥那时候不跟我们讲话的，我们也不晓得要跟他讲什麽。 林：我当时只知道明哥是达明一派，在电视上唱歌。 卢：我以为他是电影明星！我完全没有听过他的歌。 林：好过份的！ 卢：第一次见面是在一个朋友家Steven Hall，因为二汶帮他唱Demo，明哥就跟随着她的 声音找到她，约在这个Producer家碰面。 林：我们是认识明哥三年後才开始聊天，聊人生。现在只聊无聊事，像是传无聊的照片给 他，然後他会说一些很烂的笑话。 —— 猫：凯彤曾说《Meow Meow Meow》是你最喜欢的专辑。 卢：现在变了，应该会是《Over The Rainbow》的第四张Blue EP，刚做完觉得很骄傲。 因为开始这个企划後，所有东西都是自己控制、自己决定要表达什麽。 —— 猫：《Over The Rainbow》这一系列的企图是？ 卢：我们希望把两个人喜欢的东西融合在一起，并不是像《变变变》那张，可能突然有非 常Hardcore Rock、突然有非常Jazz的歌。《Over The Rainbow》主题上很有野心，Blue EP主题就是「爱、恨、死」，希望把一些市场上不会听到的东西，放到歌里面。 —— 猫：那二汶最喜欢的专辑有改变吗？ 林：还是喜欢《变变变》，很复杂的风格，有很多变化。〈青春〉那首简直是…无敌铁金 刚！有一些唱片就是有那麽一首歌便完整了，其他的就可以在旁边捧着它。我觉得一直到 〈安乐〉才有机会突破〈青春〉。 —— 猫：能否聊聊 〈青春〉的创作背景。 林：〈青春〉是凯彤写了整首歌，但大家都很迷惘，因为那个chorus推不上去，前面都很 好听，後面就一直在重复，Veegay（李端娴）提议不如我来改改。 卢：因为我们写的时候已经是两个旋律一起写，双线一起唱。後来于逸尧写词，他竟然可 以把广东话的词写进不同的旋律里，可是唱出来那个字是没有歪掉的。你知道广东话是很 容易讲歪一点就变成另一个字了。 林：但这首歌很难唱，我每一次表演都很怕唱，但唱到又很开心，非常高难度。我好想听 那英跟王菲合唱这首！ —— 猫：各自写的第一首创作曲是？ 卢：我就是〈我爱班房〉，班房就是教室。 林：在内地的话，班房是监狱的意思！ 卢：所以我们去内地的时候，就会请我们尽量不要唱这首。 林：我写的第一首是〈星星〉，当时听很多蔡健雅、陶喆，深受影响。 —— 猫：那〈我爱班房〉的灵感是？ 卢：就是我只会弹C Cycle（笑），那时就把初恋情人写进去。我受影响很深的是The Cranberries跟香港的鼓手恭硕良。其实这首歌15分钟就写完，後来拿给明哥，他偷偷跟 Veegay说：「怎麽办？写这样的东西出来？」因为他本来以为我们是很有个性的那种，但 我们却写出这种校园情怀的歌。可是Veegay就说「你就让他们走自己的路吧」。 —— 猫：当时期香港有类似你们这样的独立乐团吗？ 卢：当时没有，只有Twins、Cookies、Shine，我们是唯一一队唱作的。慢慢从王菀之、 林一峰（他还比我们晚一年出道）、张敬轩、张继聪，後来有方大同。 —— 猫：所以第一张是最成功的？ 卢：香港快要卖三万张了，而且我们是独立厂牌。 —— 猫：从被归类到电民谣，到现在流行、爵士都有涉猎，你们还有想试的音乐类型吗 ？ 卢：可是「民谣」其实是很平静、讲社会的东西，我们没有很民谣的形状。我们是很爱玩 ，会唱〈金鱼歌〉这种的。还蛮想尝试Instrumental的。 林：我们分别想尝试的东西不同。 卢：我比较偏迷幻一点，很多人说华语市场不可能有像Post Rock这种音乐，你怎麽填国 语或广东的词，都不会讨好听众。可是我不太相信这个说法，我觉得还是有人需要沈淀， 可以让你平静、让你往里面走的音乐。 林：我想试的是Musical还有快歌，在Live里很好玩的东西。 —— 猫：其实编曲是决定曲风很重要的一环，你们怎麽跟编曲合作？如李端娴、梁基爵 、蔡德才、何山… 卢：早期我们真的是一个空壳，都没有意见，交给他们来。真正让我们学会编曲，是因为 要去各种不同的场地唱。一开始是因为练〈三分钟後〉唱到不想再唱了，那时正要去一个 商场， 在保姆车上，二汶就说不如我们换个方式唱吧。 林：真的吗？！！！！！完全没有记忆，哈哈。 卢：所以你才会在中段有一些「啊啊啊搭啦搭」的片段。当时还没录音。 林：然後这首歌就变成我们演出必唱的，一唱大家就很开心，有很多互动可以做。 —— 猫：编曲谁教你们最多？ 林：李端娴！她常在很重要的时候给我们鼓励，她会看得出我们的状态，她是最细心的。 卢：我们很小的时候她就看着我们长大，後来才有蔡德才、梁基爵啊。 —— 猫：怎麽决定哪首歌要交给谁编？ 卢：每个人都有自己的特质。像法国情怀的迷幻东西，一定要给蔡德才，因为他就是一个 浪漫的人。如果是一些很性感、很热情的，一定要给Veegay（李端娴），因为她就是会把 一个女生的Vocal，跟整个团推到高潮。如果要做一些弦乐，比较工整的，一定要找梁基 爵，因为他最可靠，他都有Schedule不会晚给你。所以黄耀明最近的东西都给梁基爵，因 为明哥自己太会拖了，他一定要找到一个不会拖的Producer（笑）。 —— 猫：所以你们比较抒情的慢歌都是找梁基爵？ 卢：抒情的其实比较会找蔡德才，如果是抒情又有点酷的，会找Veegay，像〈101727〉。 林：我们公司好像没有人做抒情的东西，所以抒情的就是蔡德才啊。他的慢歌写得很好， 很高级的。我想跟他组一个乐团叫「高级」。 —— 猫：你们想组的团太多了！ 卢：哈哈哈，12月5号因为我们要来Simple Life，会带一个打击乐手跟Veegay。所以我们 想要组一个团叫「复杂人生」，因为「简单生活」嘛（笑）。 林：人生很复杂，生活要简单。这是我们的Slogan。 —— 猫：像你们灵感一来的时候，会用什麽方式先记下来？ 卢：灵感很久没有来找我了，我很陌生，哈哈。我如果想到旋律就会先用iPhone录下来（ 展示给大家看，有超过十多首）这些都还没变成Demo的。 林：我有一个小本子，会把金句记下来，可能变成歌词可能变成文章。 —— 猫：你们大部份都是委托他人作词？ 卢：在香港写词的圈子是很难进去的，因为大家对词的要求很高，如果不像黄伟文或林夕 的话，水准低一点大家就不想看。台湾写词的接受度比较高吧！连我们的创作歌手都不见 得包办词的，习惯不同。我们都会找人山人海，例如陈浩峰、于逸尧，由我们提供歌的 idea跟内容。 林：林夕关注「音」跟「字」，他的东西很好唱，很适合卡拉OK 。譬如说〈弱水三千〉 你不见得懂它的意思，但「山水非山水…」唱起来就很美。 卢：有些词填出来很好看，但很难唱。 —— 猫：你们最喜欢的词是？ 卢：〈安乐〉。 林：〈青春〉。两首都是于逸尧。他每个部份都很细腻、严谨。 —— 猫：你们的歌给人一种乐观的感觉，像〈快乐很我们〉或林一峰写的〈冲冲冲〉。 卢：我们因为很常面对自己的脆弱，也知道对方的弱点，所以可以让对方在最负面的时候 ，让她觉得Positive。乐观不是只管相信好的，而是一个掩盖自卑的东西。因为每个人都 会遇到会气馁，重要的是从过程中看清楚自己。这就是为什麽我们风格一直在变，以前我 们用一个方式去乐观，现在则用另一种角度去看。例如〈安乐〉是讲死亡的，但它不是悲 哀的歌，其实是叫你珍惜现在。 林：歌词是「田野亦曾经沧海谁人预知。事过境迁终不许留待下辈子。」我们已经不是17 岁了，已经长大了。 —— 猫：所以团名「at17」是否会带来困扰？像是Pet Shop Boys已经变老了。 卢：还有Kinki Kids！所以Boyz II Men是很好的名字，涵括了整个人生（笑）。其实我 这一两年才意识到at17的意义。它是一个美国创作者Janis Ian的歌：「I learned the truth at seventeen, That love was meant for beauty queens.」（十七岁时我就懂， 爱情只有选美皇后有）其实这两句简单歌词到现在还是通用的，像我们现在二十几岁了， 但你不是这个模样你就得不到那种东西，这就是游戏规则。那首歌是人突然惊觉到社会悲 哀的现实，到现在我们还在寻找里面的希望。at17就代表你突然知道自己要长大了，所以 我们到70岁也要用这个团名！ —— 猫：你们2005年第一次来台湾开唱，台湾给你们最大的印象是？ 卢：第一次应该是野台开唱，马世芳把我们带来的。吃啊！花雕鸡啊…我当时还没吃素。 第一个感觉是这个地方超有气质的，因为我们没有试过在台上唱Radiohead的歌这麽有反 应，当时唱〈Paranoid Android〉。 林：台湾的音乐人很有不同的风格，你们能有原住民张惠妹，也有蔡依林…等等。 卢：香港比较有限制，似乎只有一种歌手能够成功。像我看到1976拿奖我真的很感动。他 们做的音乐很前卫，也没有因为签了主流厂而改变，那个精神很棒。 林：金曲奖有奖金吗？ —— 猫：有啊！香港的音乐奖都没有奖金吗？ 卢：当然没有！香港只有四个电台的颁奖典礼，有时候一个电台有好几百个奖… —— 猫：台湾有无影响你们蛮多的音乐人？ 卢：蔡健雅跟陈绮贞。虽然蔡健雅是新加坡人。陈绮贞真的是代表一个时代。 —— 猫：台湾其实也有以厂牌为分明的一群group，像风和日丽、角头，但不若人山人海 互相支援写歌的感觉，像是一支Supergroup。香港还有类似的组织吗？ 卢：Supergroup听起来很可爱！一开始是因为林奕华的剧团「进念二十面体」才把大家扣 起来。香港有89268、维港唱片，但似乎真的没有像人山人海这样从制作开始包办的。我 们没有做发行，因为里面所有人都是音乐人，总机一两个而已，发行就交给大唱片公司。 —— 猫：听说人山人海怪人蛮多的（笑），与你们最要好的是？ 林：跟大家都不错！ 卢：我最近跟梁基爵很好，因为他请我当吉他手，有时候我们两个看一眼就知道要干嘛， 可是他处女座话不多。但我跟蔡德才是可以讲秘密的，聊最多。 —— 猫：二汶是林一峰的妹妹，据说凯彤也曾在舞台剧《一期一会》演过一峰的妹妹。 卢：我们两个都牡羊座，很多人都说我比二汶还像他妹妹。 林：他跟她是两个不同的牡羊，我哥哥是很冲动那种。 卢：他是一个工作狂，把自己生活排得很满，笑起来又傻傻的，小个子，但做的事情都是 大事。像拿破仑要征服世界，哈。会跟我们讲要怎麽经营自己那种。每次跟他聊天，他都 在录新专辑，很恐怖。 —— 猫：那你们接下来的进度是？ 卢：发我的第一张单曲《Summer of Love》 。明年五月会发第一张国语专辑，都是我自 己的创作，可以说是有一点电的迷幻摇滚，以吉他为主。灵感是Keren Ann，但有可能也 会出现一些PJ Harvey。我们还会当容祖儿的乐手，我是吉他手，二汶是合声。还有跟陈 奕迅合作，要去加拿大tour。 林：我接下来：休假！要再想一想，有时候是看不见前路的。 资料来源：http://tw.streetvoice.com/people/people-content.asp?sn=442 --

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