作者jackoop (shy)
看板Asian-MLB
标题Re: 2005年底interview -- 周刊プレイボーイ
时间Sun Jun 11 01:01:42 2006
※ 引述《greengreen42 (绿)》之铭言：
: 是啊，我也跟你说了，ㄧ朗是一个许多方面离常态选手很远的选手
: 所以用"以大体估计推导出系数的工具"来估计他的贡献能力
: 会有相当多的偏误
: 但是这不代表这些分析工具不适合分析他
: 事实上他跟群体的巨大歧异
: 反而是让这些工具高估他的原因(是的，系数不够精细的VORP高估了他)
: 很多我们以为有重大贡献而Ichiro很擅长的能力
: 事实上在ㄧ年160多场比赛中，甚至根本不是那麽攸关
: 可是这些能力很会制造话题以及球迷的喜爱
: 例如长传阻杀的雷射臂，这确实是很多人办不到的能力
: 但是ㄧ个ㄧ年阻杀10次的外野手
: 并不是让他守备有重大贡献的主因
: Ichiro是一个守备好外野手的真正主因
: 是因为他判断不错而且有夸张的飞毛腿
: 但是最会制造话题的是他的雷射臂
说到这雷射臂 相信大家看球都知道
一般跑垒者在二垒上离垒先起跑 外野不要太浅的一垒安打大多会往本垒走
而大多数情况下跑者是可以击败传球距离及速度的
可是对水手打到右外野的安打常常跑者只会到三垒
更多是看到跑者连冲刺的意愿都没有而直接上三垒就站好
那他到底压制了多少"隐性"的失分
不要说不可能会有统计数据 对其他野手来说意义也不大
而且我不觉得其他野手全都不具备跟他一样的传球能力
只是他真的名声够大 杀到的苦主也够多
打击也是一样
像他有一阵子会被IBB 可是明明那阵子状况就不好
只是因为他名声大 还有打安打的"可能性"很高
这种东西根本不能量化
我的想法跟一些大大一样 数据归数据 很多情况是有用的
但是对Ichiro这样的一个实力中还包含很多"名声效果"的球员
根本很难以比较
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.217.157.129
1F：→ chordate:这个hold runners的部分的确比较难以衡量 06/11 01:02
2F：→ chordate:不过我记得好像也有人在做，得找找资料.. 06/11 01:02
3F：推 peterhuo:其实不管他名气大不大，东西呈现在场上的就叫实力 06/11 01:19
4F：推 merquise:THT 有，在搜寻里打 "cannon" 06/11 02:23
5F：推 demintree:哪一个好的球员除了实力之外没有"名声的效果" 06/11 03:32
6F：→ demintree:也许目前的数据对於Ichiro这种型的球员不是那麽准确 06/11 03:33
7F：→ demintree:但这不代表，Ichiro不适用於数据比较 06/11 03:33
8F：推 Epsilon:原po说的那种隐性阻止推进的能力, 有人做过研究了. 06/11 07:53
9F：→ Epsilon:一朗确实是领先群之一. 只是这种分析尚未被整合到一般的 06/11 07:54
10F：→ Epsilon:守备数据中而已. 这一点在本板去年就有提过, 请爬文. 06/11 07:55
11F：推 greengreen42:以我看过的文章所做的研究，hold runners 06/11 08:53
12F：→ greengreen42:因为估计上有非常多的误差而且是效果相对不攸关的参 06/11 08:54
13F：→ greengreen42:数，因为事实上hold runners的效果跟打者本身能力 06/11 08:54
14F：→ greengreen42:产生产出数据的贡献有相当的重叠 06/11 08:55