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※ 引述《mirai51 (Ichi Fan)》之铭言: : 他今年颇有自信的说如果这样做的话一个球季可以打30支全垒打喔! : 而且他旁边的佐佐木还更high地说Ichiro绝对有这个实力打出40支。 : 详情请参阅这2人的对谈--- : 在日文的Ichiro BBS -- http://www.bluewave.nu/ichiro51/cgi/bbs.cgi : 点过去ログ,Page29,按"次の10件",按15次,一直按到2006/01/23(Mon) 00:11 : 标题"イチロー X 大魔神" NO:39454,有位"ウィンディ" po的文章, : 里面有所有播出的内容。 : 然後2006/01/30(Mon) 16:44 还有"イチロー X 大魔神 part 2"。 : (还是同样一句话,希望有人去看,因为都没人要跟我讨论这些。) 别开玩笑了 ㄧ个"认真想要跟松井比全垒打的打者" 该季的IsoP只有.130 比全联盟平均(.16)低ㄧ大截 更比OF平均低快要只有一半 这样的IsoP想要打到30轰 他需要1400多个打数 这大概就是他同时兼任两队第一棒才有可能达到的打数 : Ichiro听到有人说他挥棒不完整都是一脸怀疑, : 他一直觉得自己都是做完挥棒动作才跑的。 : 而他的确有他的Homerun Swing, : 你可以从他挥完那一棒之後就知道他当时想打全垒打, : 只是最後是失败or成功而已。 洪ㄧ中如果听到别人说他是无敌倒棒男 他大概也会是满脸狐疑 问题是他的挥棒轨迹比起地球上90%以上的职棒选手 确实就是一个倒棒男 本人感到狐疑并不代表没这回事 只是他本人不知情罢了 只有他的Homerun Swing才是full swing 并不是有挥完就叫做full swing full swing指的是不会为了球路的改变改变原本挥棒时各个部位的相对位置 而Ichiro在大部分不想被三振的时候 几乎都不是full swing 挥棒完成跟full swing是两回事 : ----- : 我自己是比较希望能从他本人想法的出发点来聊啦~~~! : 不过孤军奋战了几年,po了一篇又一篇他讲的东西, 光从本人的立场来解释事情当然会过於偏颇 这就是为什麽CCLu写的文章经常相当尖锐 因为根据客观事情做出来的结论 对於错误的主观印象会是一把凶恶的刀 如果今天是球迷会 要以Ichiro为立场讨论事情当然OK 问题是今天是以棒球爱好者的立场讨论 那麽过度偏向当事人的立场 对於讨论棒球的原理几乎是没有意义的 : 感觉没啥用,所以还是自己看的高兴就好。 : 而现在的Ichiro和以往不一样的是, : 以前他会想说要做什麽去讨好fans, : 现在则是他做他觉得高兴的事。 : 喜欢的人就跟过来, : 不喜欢他也无所谓。 : 自从他把这样的优先顺序改变之後, : 他觉得很轻松很好,要持续做下去也没有任何勉强。 : 当你清楚他的想法是什麽的时候, : 他没有很多的4坏球一点也不奇怪, (不是他不会选球喔~~~!) 没人说他不会选球吧 都是说他不喜欢耐心等球 : 他没有很多长打也不奇怪, (不是他打不出全垒打喔~~~!) 没有人说他打不出全垒打(这样说的家伙根本是无脑,就别理他了) 问题是打的出全垒打15支 跟打30之间并不是心态的改变就办得到 Ichiro全垒打最多,IsoP最高的那两年我们都可以看到 他的BABIP跟BA都有显着较低 这就是因为他减少使用滚地球抢上垒的击球策略 导致更多的飞球出局 而这还是他确实努力要打全垒打时表现的数据 却还跟30支有ㄧ倍的差距 30支全垒打的目标就好像投手单季160Kㄧ样 这不是什麽极度困难的成就 但是对一个过往都只有一半以下成绩的选手而言 这确实是难以达到的瓶颈 Ichiro确实是具有高度爆发力的打者 所有对他的scounting都说明了 Ichiro夸张的肌肉爆发力以及优异的动态视觉 造就他利用这个特殊击球动作达到超高安打的原因 但是高度爆发力跟在大联盟打30或40轰 这两者的相关性并不是1 多数具有夸张爆发力的打者多半在AA以下就出局了 如果打击爆发力高就可以打30或40轰 台湾第一个进军大联盟的打者会是陈文宾而不是陈金锋 : 近来打击率很高也不奇怪, (因为他的目标是10割啊! : 才打出5割而已还有一堆进步空间咧~~~!^^") : 他自己都说这不算爆发,很平常吧~~~! Ichiro确实是很好的ㄧ棒 但是他绝对不是顶尖 因为所有的客观事实都说明若是固定ㄧ棒 比他强的人更多 不过这些绝对不能抹灭他是一个非常有特色且优秀的打者 CCLu对Ichiro做的评语确实相当尖锐 但是我不认为根据客观事实或技术面 他有犯什麽值得让你打上零分的大错误 -- 对酒当歌,人生几何?譬如朝露,去日苦多。慨当以慷,忧思难忘。 何以解忧?唯有杜康。青青子衿,悠悠我心。但为君故,沈吟至今。 呦呦鹿鸣,食野之苹。我有嘉宾,鼓瑟吹笙。明明如月,何时可掇? 忧从中来,不可断绝。越陌度阡,枉用相存。契阔谈宴,心念旧恩。 月明星稀,乌鹊南飞,绕树三匝,何枝可依?山不厌高,海不厌深。 周公吐哺,天下归心。 --



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◆ From: 218.170.56.99
1F:→ mirai51:有次讲到Ichiro对Andy Pettitte的盗垒,他说Ichiro只是 06/10 18:47
2F:→ mirai51:碰运气的,不是他抓到Andy Pettitte的投球节奏。 06/10 18:48
3F:→ mirai51:不过那并不是事实~~~! 06/10 18:48
4F:推 takki07:mirai51不是嫌CCLu对Ichiro的批评太过尖锐,而是CCLu不够 06/10 18:58
5F:→ takki07:清楚关於Ichiro的事实却还是继续作他那"客观"的评论 06/10 19:01
6F:推 greengreen42:不清楚?CCLu对於Ichiro挥棒机制的了解 06/10 19:05
7F:→ greengreen42:难道就因为几个他犯的小错被当作零分吗? 06/10 19:06
8F:→ greengreen42:我本人也很不喜欢未来大姐相当主观球员立场的文章 06/10 19:07
9F:→ greengreen42:但我并不会为此抹灭他文章中精彩的部份 06/10 19:07
10F:→ greengreen42:CCLu自己也说自己犯了很多错,但是对於打击讨论 06/10 19:07
11F:→ greengreen42:我实在看不出来他哪里不够客观 06/10 19:08
12F:推 RoyHalladay:乱入一下, 我对洪一中是倒棒王有点意见 @@ 06/10 19:17
13F:→ RoyHalladay:光靠奶茶大网志里那几张图, 就能代表洪每次都是这样挥 06/10 19:17
14F:推 greengreen42:可以回我文,我可以给你看图XD 06/10 19:18
15F:→ RoyHalladay:击的吗?有否可能只是刚好那几个打席, 为了碰球而打糟 06/10 19:18
16F:→ greengreen42:如果ㄧ颗偏甜的球路他都会倒棒如此明显 06/10 19:19
17F:→ greengreen42:对照生涯.268打率,你认为这挥击是刚好吗? 06/10 19:19
18F:→ greengreen42:这种挥击出现在三成打者也许我们会保守一点 06/10 19:20
19F:→ greengreen42:但是对一个生涯打率跟长打力都低的打者 06/10 19:20
20F:→ greengreen42:我认为这种挥击轨迹几乎不会是特例 06/10 19:20
21F:→ greengreen42:还有,会倒棒就是会倒棒 不会倒棒的人不会为了碰球 06/10 19:21
22F:→ greengreen42:因此而倒棒,倒棒跟启动机制有关被骗的好手不会倒棒 06/10 19:21
23F:推 RoyHalladay:洪职五哪年, 长打率有0.437. 明显比其他年度高太多. 06/10 19:25
24F:推 RoyHalladay:这该怎麽解释好呢? @_@a 06/10 19:27
25F:→ hsuans:未来姐我上一篇这麽捧你也没有赞美我几句~~~~ XD 06/10 19:27
26F:推 greengreen42:Adrian Beltre04那年SLG.629,这该怎麽解释? 06/10 19:28
27F:→ greengreen42:说明他怀才不遇吗? 06/10 19:29
28F:推 RoyHalladay:该把那年算作抽样误差吗?还是打者吃药、投手放水了. 06/10 19:30
29F:推 greengreen42:而且洪那年IsoP只比生涯高.03仅.130左右 06/10 19:31
30F:→ greengreen42:跟今年的阳森根本没差多少,有长打力吗? 06/10 19:32
31F:→ greengreen42:每个打者都有他的高低起伏,但是不是一年突然状况好 06/10 19:32
32F:推 hsuans:所谓的「各种数据都非顶尖」,拿BB跟SLG为基础来看,当然 06/10 19:32
33F:→ greengreen42:就代表他能ㄧ直维持,而且在缺乏专业教练的中职 06/10 19:32
34F:→ hsuans:是ICHIRO的弱项。 那是因为数据派对於根本不重视鸟安的缘故 06/10 19:33
35F:→ greengreen42:洪ㄧ中的倒棒情形以及面对的投手每年都有差距 06/10 19:33
36F:推 RoyHalladay:我只是觉得, 如果一直以来打击是倒棒王. 挥棒不完整 06/10 19:33
37F:→ RoyHalladay:不可能出现在05年的Career High. 06/10 19:33
38F:→ greengreen42:你看到我说的是他跟全地球的人比了吗? 06/10 19:34
39F:→ RoyHalladay:单凭几张图, 这抽样是不大具代表性的. 06/10 19:34
40F:→ greengreen42:他在中职的成绩是面对地球上最弱10%职业选手打的 06/10 19:34
41F:→ greengreen42:却还只有这种成绩,拿他跟地球上大部分打者ㄧ比 06/10 19:34
42F:→ greengreen42:还不足以让他的挥棒轨迹相对弱吗? 06/10 19:34
43F:→ greengreen42:假如是职1~职6打者全部比,他确实是相当好的打者 06/10 19:35
44F:→ greengreen42:但是这个时代的打者早就已经狂电他了 06/10 19:35
45F:→ RoyHalladay:那中职0.26打击率以下, slg更低的打者应该叫什麽? 06/10 19:35
46F:→ RoyHalladay:这问题先打住好了. 不该在这边乱推中职的事 XD Sorry 06/10 19:36
47F:推 greengreen42:中职1~6被评为Rookie级联盟,这应该足够代表什麽了 06/10 19:38
48F:推 RoyHalladay:总结:基本上绝大多数的中职1~6年打者,人人都是倒棒男 06/10 19:40
49F:→ RoyHalladay:这样的话, 我就大概知道你要表达的了. @_@ 06/10 19:41
50F:→ RoyHalladay:小绿你现在可以把我们无聊的推文删了吧 = = 06/10 19:42
51F:推 greengreen42:不要勒~ 06/10 19:51
52F:推 honchii:拿了一大堆数据 却都用主观印象来评论的人 比起一开始就从 06/10 21:32
53F:→ honchii:主观角度出发的人更不客观 请问陈文宾那句的客观事实在哪? 06/10 21:33
54F:→ honchii:文章犯错率那麽高 还敢说是数据派 要跟作研究一样严谨才行 06/10 21:33
55F:推 greengreen42:客观事实是,陈文宾可以打TEE座上的球干出场 06/10 21:42
56F:→ greengreen42:如果你认为我文章有错,烦请回文指证 06/10 21:43
57F:→ greengreen42:不要在推文里说两三句了事,我很不喜欢这样 06/10 21:43
58F:→ greengreen42:有错大家讨论不是骂完就闪 06/10 21:43







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