※ 引述《bluehand (走吧)》之铭言： : ※ 引述《Mutoh ()》之铭言： : : 恩！ : : 但我觉得现在投手"整体水准"优於古老的那时候，包括一些setup - closer的观念... : : 等等，Ichiro面对的环境比较机车...包括NPB跟MLB，有时候会觉得～一些变态的纪录 : : 是搭架在投打水准彼此都还有很大的进步空间上。 : : 好比说： : : 神样稻尾拿到今日来，面对现今NPB的打线，实在很难说服我...说...他依旧可以拿到 : : 单季42胜，『也许』稻尾的水准跟松阪、上原、斋藤、川上....等等差不多，但他生 : : 在写记录的年代。 : 现在大联盟投手面对的打者整体水准才是真的比以前来得凶狠， : 科学化的重量训练，视讯科技的进步以及传闻中的药物，都让打者对 : 投手占到越来越多的优势。 这是双向的，投手对打者或是打者对投手之间所面对的水准都上升，整个水准 都向上... : 神样稻尾到现代来是拿不到42胜，但是松阪等人回到过去那个物质缺代的 : 也就等於失去了接受现代科学化训练的机会，要比较的话拿纯粹的数量是 : 没用的话，应该去观察该个球员比同期球员高过多少等级，也就是说，那 : 个『也许』用的是非常不适当，稻尾同期前後十年有一堆人拿42胜吗？如 : 果没有的话，他的等级就不应该被降到和现代"一堆"球员来做比较。就像 其实没有降他等级的意思，上原这几个都是现代TOP的优秀球员，主要想说投打 水准的差异性，也想说环境背景的差异，这些差异化可能造就了纪录... 稻尾只是个例子，又例：金田正一400胜，一般都强调金田的刚速球，我在日本 的读卖报曾看过这样的说法，即使手略感不适的时候，curveball投不出来，但 凭fastball一种球路也能赢。然後访问一堆上古的人（XD...），有的人说金田 最早期整场都fastball→还是有能力完封胜... 杉浦忠总冠军4连投4连胜也被鹤冈称神样杉浦，还有等等等...，我实在想不通 怎麽投的，另一例米田：29胜15败这种成绩，手没烂掉还能赢？以前的人营养发 育比较好？ 我的想法...也许金田号称只投fastball也能赢不是虎烂的，他们不用投一些会 伤害手臂的球种也可以应付那时後的打者水准。或是不用多种球路，让手臂的 负担单纯也够应付打者。这样的说法重点不是降级他们，是说他们跟当时打者 的陷落，而我相信现在打者普遍整体水准优於那时後，也造成投打比较有相抗 性。 : 一般人是不会说牛顿到现代来，他的数学水准大概和一堆数学系教授差不 : 多一样。 --

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