作者lantieheuser (lanti)
看板Asian-MLB
标题Re: Ichiro AVG .358 !
时间Fri Aug 6 15:10:17 2004
※ 引述《Herlin (as you like it)》之铭言：
: ※ 引述《lantieheuser (lanti)》之铭言：
: 基本上这个讨论串为什麽会开始
: 正是因为有些声音做出一个评断(屠杀)
: 而另外有一派告诉你这样看并不准确, 而举出ooo xxx ### 做为证据
: 然後又有人说, 举了那麽多ooo xxx ###....棒球又不是用一堆数据就能打的
: 那就非常有趣,
: 刚开始会做出这种评断, 是举出来什麽佐证?
: 不是别的, 正是一项"数据": 打击率.358
: 而如果说Ichiro 没长打, 举出来OPS 之类对他"不公平"
: 那用打击率论断Sheffield 或VG 就"公平"吗? *grin*
: 至於都是数据, 哪些比较容易贴近真实
: 这都是完全可检验且事实上已经累积相当研究的
: 我就不多说了
所以说,这是观点上的差异,
如果纯粹以对赛局的贡献为前提,并且就目前棒球比赛的形式来讨论,
那麽很显然用打击率来评价打者不仅是不公允,而且也是不恰当的..
但是如果把两个数据对赛局的意义拿掉,
纯粹就所有选手在数据上的相对表现来看,
那麽目前的 Ichiro 显然是比後面两者作了更了不起的事,
因为他站在一个数据的顶端,而另外两者不是..
有人会说,这并没有意义..
我不这麽想,没有意义是以赛事的胜负为前提,
但是我们评价一个选手,评价他的运动表现,
并不一定必须以对胜负的贡献作标准..
打击率有没有"用",并不会影响到提昇它的困难度,
一个没有效益的数据或许会使得竞争的压力小一点,
但我怀疑像打击率这样传统的标准会因为其对赛局的分析能力减弱
就乏人问津..
所以说在打击率和安打的对抗上 Ichiro 短暂地宰制了 MLB,
显然也没有什麽不对,因为其他选手可能并不仅仅是"不想做"
同时也"做不到"..
四成打击率和 200 个保送是同样困难的,
如果嚐试从这样的观点来看,
那麽拿 OPS 1.2 的选手和 avg 0.36 的比也才相当,
说实话,目前联盟的右外野手显然并没有足够让人赞叹的表现...
原文显然只是想透过打击率来颂扬 Ichiro 的不凡,
而他在自己所专擅的领域也的确表现得十分卓越,
或许用字是夸张了点...
Well,对自己喜爱的球星有些溢美的评语也无伤大雅吧?...:)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.109.118
1F：→ Guderian:数据的作用就是在於他对球赛有意义吧 -.- 61.229.8.219 08/06
2F：→ Guderian:你只拿比较没意义的AVG而放弃其他..呃.嗯. 61.229.8.219 08/06
3F：推 madboy:见树不见林。 218.167.66.16 08/06
4F：推 taroa:谁去开个一朗版吧，比较不会有纷争 140.115.201.36 08/06
5F：推 lantieheuser:我并没有主张"只看打击率".. 61.229.109.118 08/06
6F：→ lantieheuser:我说的是"打击率可以这麽看.."...:) 61.229.109.118 08/06
7F：推 baseson:反正小枪再怎麽准都不会比大炮有用 210.68.144.24 08/06
8F：→ baseson:以一朗的身材再一百年也练不起来,即便他 210.68.144.24 08/06
9F：→ baseson:其他各项已属顶尖 210.68.144.24 08/06
10F：推 seven32:是阿 Ichiro再怎样也是牙签棒一只 218.165.91.114 08/06
11F：推 jacobhsu:我喜欢这一篇 140.112.25.153 08/07
12F：推 KAIS:七楼的 但没人否定他是个好球员不是吗? 218.187.32.170 08/07
13F：推 dotZu:数据的作用「只是」因为它对球赛有意义？ 218.173.24.230 08/12