作者acrossing (落花流奶)
看板Asia
标题Re: 关於南韩的个人浅见
时间Mon Jun 26 15:03:15 2006
R大这篇调子很温和
整个文章铺陈下来,只是在探讨问题
态度上让人很乐见和欢迎
而且排版的赏心悦目
更让人感到你是一个很NICE的人 并非所谓愤青
也所以不回覆一下,我有点不大心安
要不然这个题目扯太多次,真的会让人累倦...
虽然你只是一名篮球员(你的ID)
但能关心足球,足球迷对你张开双臂欢迎
年龄上你可能1987出生,或许没赶上四年前的几场战役
虽未能亲自目睹,但事後也听了很多人讲,以及看了很多*剪接*
使你有了你的定见。
在此我提示几个方向
1.韩国淘汰後,两大报如你所言,看南韩的笑话
但苹果日报,标题上虽挖苦南韩,内文报导上对南韩不只一次说出了赞美갊ﰊ关於南韩球员李荣杓的谈话,两大报节录一小段,节录的部份也大致相同
而苹果日报却把李荣杓的谈话做了293个字的报导
我刚特地去计算了(好认真。噗)
李荣杓以第一人称,亲自口述293字
联合报登了32字
中时登了53字。
而两大报所登的那段,苹果日报的293字里面也有。
你可能问我: 你讲这个的用意是......?
我的意思是: 媒体是可以左右你的。要养成真正的独立思考和判断很难。
或许你看了两大报,对李荣杓的感觉是一种
但或许看了苹果日报,又是另一种。
2.日前我和两个好朋友一起看足球赛
他俩对南韩不大爽,说这届还不错,没啥可议,但上届裁判太偏他们,看得很清楚。
後来瑞典一个球员吃两张黄牌下去
我说: 这动作吃黄牌抓得莫名其妙
朋友说: 是啊 太严苛了吧
我说: 而且怎麽德国球员追着裁判嚷 裁判才举牌
朋友说: 对啊! 举太慢了 还听德国球员的话
这时我说: 裁判是不是偏地主?
他们两个稍稍点点头,但沉默。
我接着说: 波兰和德国打完,也发表谈话谴责裁判偏地主
於是他们又点点头,大概知道我接下来想讲什麽,所以他们脸上有点尴尬
不过是好朋友,意见不同也不会吵架的。(况且好朋友吵架也会合好咩ㄏㄏ)
我在他们点头後,说: 只要是地主队,都会被质疑,上届南韩不也是。
所以,我对R大说句掏心窝子的话: 要计较,没完没了...
R大可能说:就算裁判偏德国,也没上届偏韩国那麽明目张胆吧
这时候,就要把每个镜头重新对你讲解,在此省略了
(但板上两周前澳洲VS日本的连串讨论提过部份,你可参考)
3.
谈到你看过的影片
我若剪接一部可恶的义大利 可恶的阿根廷 可恶的荷兰 可恶的葡萄牙 贼头贼脑的迦纳
我想你或这几队的球迷看了八成恼火
然後我一旁说:生气个屁 铁证如山 画面会说话
我当然不会这麽做。是是非非用这种方式来谈,表面客观,其实幼稚了。
搞批斗是干麽咧。
4.
个人认为上届西班牙输得颇冤枉
为何进球被没收,没看到报上登裁判的说法
报纸可能又故意不登了吧?(怕登了,大家就稍微停止憎恨南韩)
但无论报纸是不是小心眼,西班牙进球被没收,看起来是误判。
如果说裁判认为西班牙球员有小动作犯规,譬如顶球得分者没犯,是其他人犯规
而响哨的刹那想不到球被顶进...
那说真的裁判也衰。
这时就要讲,你是不是抓小动作抓得有点无聊,太苛。
还是说你真的要抓也很合理。
如果太苛,是那位埃及裁判平时就习惯如此判决
还是他偏袒........?
还是他眼睛误判了。......这次美国迦纳之战,裁判就眼拙了,乱给点球。
任意说裁判偏袒不大好
所以我说裁判本届偏德国也没必要
说裁判偏南韩同样没必要
如果有偏,就是都有,不能说有偏南韩就没偏德国。
我们只能说那是误判。这样才比较持平。
怀疑归怀疑,可以提出怀疑,但没必要以激烈的仇恨去质疑
美国迦纳之战,我们也不会说裁判偏袒
只能说他眼拙。
他有无偏袒,只有他自己知道。
有时裁判没想偏袒,但场内外的气氛会使他做出他自己也想不到的判决
这方面那是一定有的。每一届地主队都可如此蒙受利益。不然为啥那麽抢着举办?
德国人不赚世足赛的钱就会亡国吗?经济会崩溃吗?
当然不是。
一直谈下去的话
1998年那届,法国人有没有在罗纳度的食物或饮水中下药?
这也可以扯下去。不是吗?
1978年那届,秘鲁输给阿根廷0-6究竟有无放水,而使巴西无法进级冠军赛?
阿根廷必须赢4球才能挤下巴西。
4.
许多朋友,当时很难接受葡萄牙 义大利 西班牙相继被南韩宰掉,而震怒
但经过四年的沉淀,
我发现有不少朋友调整自己的看法了
他们说:葡萄牙 义大利被宰 活该 吹判其实没啥问题 自己也踢得烂
西班牙倒是吃了裁判闷亏 踢得也不赖
他们会在看法上做出调整,与时间的距离有关
时间使人更清醒。
且他们本身就是比较理性的人(否则时间的距离感也没用,不会使偏激者变得不偏激)。
以上你可以参考。
如果你提出另一个问题,
听你说的确有道理,可为啥我朋友也挺理性 也看球很久 也有一把年纪
却还是大力谴责南韩?
你这样提出的话
那就必须扩大题目来谈了
因为他们把韩国的篮球 棒球 跆拳道加进来谈
也把生活中对南韩人的印象(甚至对韩国侨生的印象 对韩国艺人的印象)
以及国家之间的有的没的,加进来谈。
其实加进来谈,也不见得就比较客观耶
恐怕你骂了半天,两年後遇到一个韩国人结为好友
断交不断交,南韩拖到後来才和台湾断交,已经挺够意思了
日本和美国跟台湾断交又是什麽时候呢?更早吧
日本和美国说断就断,宣布断交时连我们的驻美大使,他都不先知会哩~
我不想扩大题目啦ㄏㄏ不然扯不完
韩国人确实有小家子器的烦人一面
但我们跟着去计较 无限上纲的话
说真的本质上 我们也非常小家子器了
你从两大报在南韩淘汰後吝於一句赞美就可看到。
台湾人已经变质成这样了。这对足球发展是个悲哀。
当你过度仇恨你的对手,你不可能在运动场上击败他。
恨+敬,那倒还可以胜利的。
韩法之战,巴泰斯在赛前,对南韩队也呛了很多带着歧视口吻的话
太歧视对手 或仇恨对手 真的没啥好下场。
这比说大话,听起来还叫人不舒服。
不过我也不会因此决定讨厌他,或度烂法国队
他又没住我家隔壁,我不可能跟他熟到因为一句话就想厌恶他
除非他明白的讲: 你们这群东方人回家吃自己吧 足球只属於西方和拉丁美洲的啦
*
看到R大的ID,问一下
2004年NBA明星赛,ALLEN和CASSELL都有入选
为何练球时两人不交谈一句
他们以前在公鹿队不是老战友吗?
我意思是说,你会很在意这个题目吗?
我想不会吧。
所以罗~
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◆ From: 218.35.58.171
※ 编辑: acrossing 来自: 218.35.58.171 (06/26 15:10)
1F:推 DYANGJP:好文先推…^^ 06/26 16:05
2F:推 WYJ:推! 06/26 16:06
3F:推 s44517:好文推! 06/26 16:38
4F:推 yrisgood:推 06/26 17:16
5F:推 acrossing:补充西班牙一段 其实足总好像很少让裁判事後去接受访问 06/26 17:21
6F:→ acrossing:可能为了怕裁判说错话会引起不公平之议 今报纸有英格兰 06/26 17:22
7F:→ acrossing:裁判(澳克之役)自述为何给3张黄牌的乌龙,是少见的。可꼠 06/26 17:23
8F:→ acrossing:能足总已禁止他再吹判下一场,所以让他出来讲无妨。 06/26 17:24
9F:→ acrossing:所以西韩之战重点不应写说没裁判说法,而应讲报纸没分析 06/26 17:27
10F:→ acrossing:误判的几种可能原因。此外苹果日报下标毒舌,可能不单针 06/26 17:28
11F:→ acrossing:对南韩,而是对每队都毒舌挖苦,这属报纸下标风格而已。 06/26 17:29
12F:→ acrossing:因此没必要去计较苹果下标的方式(它每个版都这样玩^^)。 06/26 17:31
13F:→ WYJ:苹果的标题心情差时看看很欢乐 XD 06/26 17:35
14F:→ acrossing:苹果虽看似不"正统" 内容有时(甚至常常)却比2大报有料.ꄠ 06/26 17:33
15F:推 acrossing:最近去买丽台运动报没买到,不之内容如何耶? 06/26 17:38
16F:推 kekasih:推 06/26 17:41
17F:→ WYJ:丽台运动报已经於年初停刊转型成运动网站 06/26 18:07
18F:推 ChinaWjwu:西班牙那球是判的出界(实际没有……) 06/26 18:18
19F:→ acrossing:楼上 原来如此 我会去搜寻阅读.16强目前打得很火爆 可惜 06/26 18:18
20F:→ acrossing:南韩无法加入和各队打架@@ 不然会超过瘾的咧 06/26 18:19
21F:→ acrossing:(楼上是指W大) 06/26 18:30
22F:推 dieyoru:超棒>”<推推推ˇ 06/26 19:33
23F:推 sstan:好文....中肯....清流.... 06/26 19:45
24F:推 byz:好文,推~~ 06/26 19:50
25F:推 silinduo:事实上那场义大利动作更火爆,只是一直被裁判抓包而已XD 06/26 20:08
26F:→ WYJ:拜托前辈别那麽客气 不嫌弃叫我声小王就可以了 06/26 20:33
27F:→ acrossing: ChinaWjwu有两球.一球是你讲的 裁判鸣哨 南韩就不动作 06/26 21:14
28F:→ acrossing:於是顶进.裁判若没鸣哨 南韩继续防守 这球应该也不会进똠 06/26 21:15
29F:→ acrossing:另一球则是我讲的 一团人争抢 一人顶进.<<也可能我记错 06/26 21:16
30F:推 acmonkey:PUSH~ 06/26 22:10
31F:推 whyy:德瑞之战我和妹就在电视前大喊裁判不公偏袒德国 对於韩国不满 06/26 22:24
32F:→ whyy:我想台湾人还多是因为历来和韩国运动对抗上而对韩国体育竞技 06/26 22:25
33F:推 whyy:不服 其实台韩因历史政治经济因素运动竞技对决颇有亚洲德比 06/26 22:30
34F:→ whyy:不容易对另一方心服 至於其他韩国优秀方面台湾也是会佩服的 06/26 22:31
35F:推 Ldstommy:推 A大真是把我心中想要吐出来的 全讲出来了 借转转 06/26 23:45
36F:→ acrossing:楼上 好 转哪 作者叫大烧饼 06/27 00:01
37F:→ acrossing:whyy你和你妹用大喊的很可爱ㄏㄏ 06/27 00:03
38F:→ acrossing:中日韩台四方 都很德比@@ (各种连连看都是滴) 06/27 00:04
39F:→ Ldstommy:谢谢~~ 06/27 00:13
40F:嘘 relize:呸....韩狗可是一路做弊到四强耶...假如有实力的话 06/27 22:55
41F:→ relize:今年应该有不错的成绩吧...可是却打的这样差劲 06/27 22:57
42F:→ relize:再日韩世界盃之前更是一胜都没有 06/27 22:58
43F:→ relize:连进球都屈指可数.... 06/27 22:59
44F:→ relize:叫人怎样信服他一口气就四强.... 06/27 23:01
45F:推 ahjoe:relize你可以看看...这一届亚洲球队谁打得最好? 06/28 01:06
46F:推 ahjoe:日韩世界盃之前一胜都没有?你是指什麽? 06/28 01:10
47F:嘘 relize:就是连赢一场的实力都没有...懂吗..多看几届吧 06/28 14:26
48F:→ relize:连踢进一球都要可喜了..这就是04世界盃韩狗的实力 06/28 14:31
49F:嘘 relize:哈哈...刚刚打错...02世界盃只前韩狗的实力 06/28 14:34
50F:推 byz:02世界盃前一胜未得,所以就永远不可能进步是不是? 06/29 08:31
51F:→ byz:上届韩国的成绩有问题没错。除此之外,什麽都不能讨论? 06/29 08:32
52F:→ byz:讨论到韩国就只能把那些有问题的地方一鞭再鞭,其他都看不到? 06/29 08:33
53F:嘘 relize:我就是讨厌作弊、韩狗 韩狗有进步吗 见仁见智啦 06/29 15:40
54F:推 byz:如果你不想来好好讨论亚洲足球,你可以不要来这个版 06/30 01:54
55F:→ byz:其他足球的版面很多,Hate也很适合你。少来这里闹~ 06/30 01:55
56F:推 ZHN:其实足球很多都时候都是看裁判怎麽判就是怎麽样 06/30 05:19
57F:→ ZHN:有时候球员也会测试裁判的底限到哪里 什麽样的动作他会吹判 06/30 05:21
58F:→ ZHN:那麽我想问的是 底下的观众凭什麽说哪些动作是作到太过 06/30 05:23
59F:→ ZHN:虽然并不是裁判没吹判 就代表动作一定合法 06/30 05:24
60F:→ ZHN:要是2队中有一队一场比赛 从头到尾都没犯过任何一次规 06/30 05:25
61F:→ ZHN:在来说有没有太过也不迟 毕竟两队也都有小动作 06/30 05:26
62F:→ ZHN:不是吗? 先预设立场来看别人 总是会不公正的 06/30 05:29
63F:→ ZHN:这就是足球比赛 这也是比赛的一部分 06/30 05:30
64F:嘘 relize:请问一下其他队伍是有韩狗连作弊这样多场喔 06/30 10:47
65F:→ relize:哈哈 忠言逆耳 想赶我出去了喔 06/30 10:49
66F:推 byz:对~~你快滚吧~ 06/30 12:41
67F:推 ZHN:就说了 要骂人之前 先找一队从头到尾都没犯规的队伍来嘛 06/30 13:14
68F:→ ZHN:作弊 何谓作弊 作弊被抓会失去考试资格 06/30 13:15
69F:→ ZHN:犯规被抓未必会球队丧失比赛资格 所以犯规并不等於作弊 06/30 13:16
70F:→ ZHN:请勿混为一谈 骂人之前 请先搞清楚用语 06/30 13:18
71F:嘘 A8804064:别鸟他了啦,经济状况赤贫,而且他样子很呆~ 06/30 15:05
72F:→ A8804064:你们越回他他越爽~ 06/30 15:05
73F:嘘 relize:赤贫又怎样 我也觉得你很呆耶 深表同感 哈哈 07/01 02:14