作者gunso (gunso)
看板Asexual
标题[闲聊] 人群中一眼认出你？
时间Fri Mar 24 21:14:06 2017
前略。（详情请看上一篇的推文。）
这本百合漫画名为「恋物女」，但不是指两位女主角有恋物癖或是会对
物品产生性慾，只是一人喜欢买书和读书，另一个人喜欢买衣服和打扮，
所以前者家里有很多书，後者家里有很多衣服和饰品。
本作是四格漫画，描述忍和贵子的交往点滴和日常生活，剧情很平淡，
几乎像流水帐一样，都是一些琐碎的事。
有趣之处大概是两位女主角的对话吧，因为兴趣和性格都不一样，
旁人（她们共通的朋友）听她们聊天，只觉得这两个人像在各说各话，
话题完全没有接起来，但是听着听着，她们的对话又会微妙地连接起来。
基本介绍结束，有兴趣自己去买来看，我很喜欢主角们对恋爱
和时间的解释，感觉像在看文人的随笔。www
回到标题，在人群中一眼认出对方，这件事的眉角在哪呢？
忍和贵子是交往中的恋人，这天她们约在街上碰面，如果是
平常看惯的样子也就罢了，偏偏贵子这天心血来潮换了发色和发型，
为了整体搭配，连衣服都换成不一样的风格。
忍和两个朋友先到了约定地点（某家店铺前），身旁的朋友们
边东张西望，边碎念着贵子怎麽还不来？
这时，忍淡淡地说了一句，不，她已经来了。
果不其然，贵子马上就从对街走了过来，朋友们看了都大吃一惊，
因为贵子彷佛变了个人，不面对面近看，根本认不出来。
究竟忍是怎麽认出来的？
忍：「因为朝我走过来的，就是贵子啊。」
贵子：「咦？你的意思是，要是我背向你站着，你就认不出来了吗？」
忍：「当然，绝对认不出来。」
看不懂？这时候朋友们，也就是配角们就发挥解说功用了。
朋友A：「不过啊...她们就是这麽回事吧？」
朋友B：「...贵子面向忍，忍也朝向她，就这样接受彼此。」
朋友A：「她们会像这样互相把向量对准对方，大概意味着对方是特别的吧。」
也就是说呢，小王子认不出玫瑰，是因为玫瑰不会朝他走过去。
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※ 编辑: gunso (1.172.225.113), 03/24/2017 21:15:41
1F：推 dafuhaw: 搞不好走来的是他妈 03/24 21:19
2F：→ gunso: 那光身形就差太多了XD 忍（对贵子）的观察力还满敏锐的 03/24 21:20
3F：→ gunso: 但前提是要待在她视线范围内（废话） 03/24 21:23
※ 编辑: gunso (1.172.225.113), 03/24/2017 21:37:51
4F：推 chiang2006: 跟你和你的狗有异曲同工之妙 03/24 21:38
5F：推 chiang2006: 所以应该这麽理解..在与伴侣约定好的某个时间点恰好 03/24 21:57
6F：→ chiang2006: 有个面孔熟悉的人走向你，虽然穿着打扮不太像但可合理 03/24 21:57
7F：→ chiang2006: 推论该人为其伴侣之可能性约有九成←以上为逻辑思考， 03/24 21:57
8F：→ chiang2006: 但身为文组我们必须看到文字底下更深层的含义(推眼镜) 03/24 21:57
9F：→ chiang2006: →面对面代表的应该是双方关系的进行，代表爱情必须是 03/24 21:57
10F：→ chiang2006: 两个人的互动，如果哪天有一方转身背对，就表示关系 03/24 21:57
11F：→ chiang2006: 结束，不是认不出来，而是没有认出来的必要 03/24 21:57
12F：→ chiang2006: .........↑是吧？ 03/24 21:59
13F：推 Pen1: 所以被爱是爱情的必要条件？d大和狗狗是真爱无误 03/24 22:03
14F：→ gunso: 是啊(点头) 03/24 22:04
15F：→ gunso: 但是忍她....根本没在管贵子的打扮呢 03/24 22:08
16F：→ gunso: 我知道这叙述听起来前後矛盾，但真的是这样，再说得清楚一 03/24 22:10
17F：→ gunso: 点... 03/24 22:10
18F：→ gunso: 对贵子观察力敏锐-->她哪里胖了、瘦了，我能一眼看出来 03/24 22:13
19F：→ gunso: 没在管打扮-->你换发型和衣服了？抱歉，我没注意 03/24 22:14
20F：→ gunso: 所以呢，能进入她眼里的，就只有贵子本人，用她最爱的阅读 03/24 22:16
21F：→ gunso: 来比喻，贵子=书的内容，贵子的打扮=书的封面 03/24 22:16
22F：→ gunso: 至於贵子以外的人，则是记特徵。同样以看书来比喻，看贵子 03/24 22:18
23F：→ gunso: 是阅读，看别人是速记 03/24 22:18
24F：推 chiang2006: 简单说就是眼里只有贵子一个而且认人不是靠书皮是靠 03/24 22:28
25F：→ chiang2006: 内容，既然如此我觉得我推论很合理，从背後认不出来 03/24 22:28
26F：→ chiang2006: 不合逻辑(硬要凹) 03/24 22:28
27F：推 Pen1: 不太明白为什麽会注意胖瘦，关心对方的健康吗？能差距大约3 03/24 22:29
28F：→ Pen1: 公斤以内注意到算观察力很敏锐，家人没有差5-10公斤我应该 03/24 22:29
29F：→ Pen1: 都不会发现 03/24 22:29
30F：推 Pen1: 对AA来说，就像一见钟情那样神奇，为什麽可以如电脑程式一 03/24 22:36
31F：→ Pen1: 般精准 03/24 22:36
32F：→ gunso: ch大说的完全没错喔，我刚刚是在解说忍的主观认知：我在等 03/24 22:41
33F：→ gunso: 贵子，她朝我走过来，那人就是贵子，你说打扮不像？我没注 03/24 22:41
34F：→ gunso: 意这些耶，贵子就是贵子啊 03/24 22:41
35F：推 chiang2006: 说到一见锺情那是什麽感觉啊…? 03/24 22:41
36F：→ gunso: 背对着认不出来，我猜她的意思是，贵子没理由背对着我 03/24 22:46
37F：→ gunso: 至於胖瘦怎麽看出来的，一样用阅读比喻，忍喜欢捧着纸本书 03/24 22:48
38F：→ gunso: 看，所以手也会摸到.....这样懂了吧？XX 03/24 22:48
39F：→ gunso: XD 03/24 22:48
40F：推 chiang2006: ..我完全没想到这种回答..我以为是他天生观察入微欸.. 03/24 22:49
41F：→ chiang2006: ⊙0⊙ 03/24 22:49
42F：→ gunso: 是观察入微啊，只针对贵子，对她而言是世上最有趣的书，捧 03/24 22:51
43F：→ gunso: 着看几次都不够 03/24 22:51
44F：推 chiang2006: 我有看了几页，是一对诡异却和谐的情侣XD..但我已经 03/24 23:00
45F：→ chiang2006: 欠了很多天的睡眠债了，我得先还个债，晚安了各位 03/24 23:00
46F：推 Pen1: 哈哈懂了 03/24 23:14
47F：→ gunso: 声明一下，不是我喜欢用阅读比喻，是漫画里的忍真的从头到 03/24 23:17
48F：→ gunso: 尾都把书挂在嘴上讲XD" 03/24 23:17
49F：推 dafuhaw: 文组猜想作者想表达的是两个人在灵魂上的互相索求 03/24 23:50
50F：→ dafuhaw: 而且对这相互所求关系深信不疑 = 作者自己向往的爱情形式 03/24 23:50
51F：→ dafuhaw: 前面说两人对话看似天南地北却又会走向吻合，也是想传达 03/24 23:52
52F：→ dafuhaw: 两人看似漫不经心，其实灵魂紧密的牵绊在一起 03/24 23:53
53F：→ dafuhaw: 就此2点 我押20元赌作者没谈过恋爱!!!! (甩出筹码) 03/24 23:54
54F：→ dafuhaw: ...我还是押10元赌作者未婚就好了(缩回筹码) 03/24 23:56
55F：推 Pen1: 赌P币吗XD 03/25 00:05
56F：→ gunso: 灵魂这部分我不太懂，但我看她们索求的东西都还满具体的啊 03/25 00:09
57F：→ gunso: ，就是很普通的情侣XD 03/25 00:09
58F：→ gunso: 作为百合控，我的感想是：透过忍的角度看，贵子好萌好可爱 03/25 00:22
59F：→ gunso: 啊！百合界的犬系女友就是长这样吧XD 03/25 00:22
60F：推 chiang2006: ..d你觉得作者未婚或是未谈过恋爱的论点在哪?是因为如 03/25 06:56
61F：→ chiang2006: 果谈过恋爱或已婚不会画出这麽乾净的感觉吗XD 03/25 06:56
62F：推 chiang2006: 索求的东西具体在哪..?一个书一个衣服?还是有其他我漏 03/25 07:45
63F：→ chiang2006: 看了? 03/25 07:45
64F：推 dafuhaw: 因为把爱侣的宿命性想像得太过理想化吧？ 03/25 08:06
65F：推 chiang2006: 爱侣的宿命性是什麽? 03/25 08:13
66F：推 dafuhaw: 我加赌15元作者是异性恋，年龄最高不超过26岁 03/25 08:32
67F：→ dafuhaw: 虽然我对少女漫画了解真的很少(躲) 拿少年漫画来比较的 03/25 08:34
68F：→ dafuhaw: 话，少年漫的爱情产生多有很明确的原因，男女主角(通常 03/25 08:34
69F：→ dafuhaw: 是女主角)会有许多具体的「令人对她产生兴趣」的行为表现 03/25 08:35
70F：→ dafuhaw: ，而且两人互动的进展会很有说服力...也就是让读者很清楚 03/25 08:36
71F：→ dafuhaw: 两人感情产生的来龙去脉啦 03/25 08:36
72F：推 chiang2006: 身为AA你到底为什麽会看的出来?! 03/25 08:37
73F：→ dafuhaw: 同人漫画比较会看到"喜欢就是喜欢不需要理由"的剧情 03/25 08:38
74F：→ dafuhaw: 少年漫画会描写很多"看似平凡的女主角的特别之处"， 03/25 08:38
75F：→ dafuhaw: 同人漫画就比较常看到"情人着迷於女主角平凡的地方" 03/25 08:39
76F：→ dafuhaw: 猜异性恋是因为我觉得作者的"向往"是放在男角身上而不是 03/25 08:40
77F：→ dafuhaw: 女角 年龄是用骨架的掌握程度和线条流畅度猜的 03/25 08:41
78F：→ dafuhaw: 因为作者用化名，没办法验证，所以猜没在怕的XDD 03/25 08:42
79F：推 chiang2006: ...我开始怀疑我刚刚真的有看这篇漫画吗... 03/25 08:42
80F：→ dafuhaw: 好啦对不起 我喜欢看图猜作者的身家 03/25 08:42
81F：→ dafuhaw: 不过也许女生谈恋爱会比较讲究 电到就好 不需要理由 ？ 03/25 08:44
82F：→ dafuhaw: 因为问男生为何喜欢某女(包括老婆)的时候，他都能立刻讲 03/25 08:45
83F：→ dafuhaw: 出一大串故事，一一把他被这女的迷上的过程解释给你听 03/25 08:45
84F：→ dafuhaw: 女生就比较常回答：因为我对这型的没抵抗力 03/25 08:46
85F：推 chiang2006: 突然让我想到关於一百个感动比不上一次心动的例子XD 03/25 08:47
86F：→ dafuhaw: 唉 我要收敛 不可以经常乱猜(收起剩下筹码) 03/25 08:48
87F：推 chiang2006: 我想问各位AA如果有人给你一百次感动你会心软吗？但 03/25 08:51
88F：→ chiang2006: 我认为我本人应该不会为了感动卖身 03/25 08:51
89F：推 dafuhaw: 你如果能被感动到100次就不会是AA 03/25 08:53
90F：→ dafuhaw: 例:下雨天我开车送你吧 AA:救命啊多欠了一个人情 03/25 08:55
91F：推 chiang2006: .....你讲的好实在..我超怕欠人情债的QQ 03/25 08:57
92F：→ dafuhaw: 我觉得有一种事很可怕 就是结帐时对方付款 然後说你下次 03/25 09:03
93F：→ dafuhaw: 再请我就好了 03/25 09:03
94F：推 dafuhaw: 其实我满想问gunso对志村贵子(真正的女同志)画的GL漫有何 03/25 09:05
95F：→ dafuhaw: 感想？青之花 (作者31岁时作)我看了两遍还是觉得有点难想 03/25 09:07
96F：→ dafuhaw: 像 放浪息子(跨性的故事)就满爱看的XD 03/25 09:08
97F：推 chiang2006: d..结帐那个真的很可怕..我宁愿各付各的QQ 03/25 09:18
98F：推 dafuhaw: 我有一阵子因为这个请客循环导致食费开销暴增到2倍以上 03/25 09:21
99F：→ dafuhaw: (电话)出来吃饭吧～你不能拒绝因为你欠我一次你忘了吗？ 03/25 09:21
100F：→ dafuhaw: 然後在饭桌上不但要付对方的款 还会被再请饮料等别的东西 03/25 09:22
101F：→ dafuhaw: 对方:你真的想还我的话明天你陪我去XX顺便请我吃午饭好了 03/25 09:23
102F：推 chiang2006: 我懂..QQ 03/25 09:23
103F：→ dafuhaw: 外食+饮料基本开销都在单人份两三百元以上啊!!!!!! 03/25 09:24
104F：→ dafuhaw: 我正常一顿饭不超过70 也不买饮料的!!!!!!! (心理创伤) 03/25 09:25
105F：→ dafuhaw: 跟便当一样贵的奶茶真的很难消化啊!!!!! QQ 03/25 09:26
106F：推 chiang2006: d..时常这样的话..对方是否想追你..←__←..这种流程 03/25 09:28
107F：→ chiang2006: 我一次就想死你居然无限循环 03/25 09:28
108F：→ dafuhaw: 哪可能有人想追我(当下想法) 我觉得对方只是没朋友吧 03/25 09:29
109F：→ chiang2006: 那个青之花的简介我完全不会想看欸..你怎麽有办法刷 03/25 09:29
110F：→ chiang2006: 两遍? 03/25 09:29
111F：→ dafuhaw: 我现在又在看第三遍喔 03/25 09:30
112F：→ chiang2006: 那後来你怎麽处理?疏远他吗?这种模式压力好大 03/25 09:30
113F：→ dafuhaw: 因为真拉画的拉漫很稀有啊 03/25 09:31
114F：→ chiang2006: 我对主角介绍没有爱.. 03/25 09:31
115F：→ dafuhaw: 我後来买一大包面包给他说这是目前差价的份 03/25 09:31
116F：→ dafuhaw: 因为我实在没钱再付双倍的外食费了 03/25 09:32
117F：→ dafuhaw: 为了怕对方不爱吃面包我还买了一堆有的没表示歉意 03/25 09:32
118F：→ dafuhaw: 我觉得这个青之花 和一般少女漫画 第一印象上最大的差别 03/25 09:33
119F：→ dafuhaw: 就是作者对女性的身体结构掌握得好具体啊！！ 03/25 09:33
120F：推 chiang2006: ...↑我对你的解决方式表示目瞪口呆中 03/25 09:34
121F：→ dafuhaw: 我很诚恳的 对方富二代食量又大我真的没本钱跟他这样交际 03/25 09:36
122F：→ dafuhaw: 你知道跟那种没工作钱却花不完的人当朋友压力有多大吗!? 03/25 09:37
123F：→ dafuhaw: 他会一直跟你说「没关系啦偷懒一两天不会怎样」 03/25 09:37
124F：→ dafuhaw: 其实他们的一两天可以无限制延长 03/25 09:38
125F：推 chiang2006: 我比较想知道那名富二代当下的心里阴影面积#哈哈哈哈 03/25 09:38
126F：→ chiang2006: 哈哈哈哈哈哈(槌地大笑中) 03/25 09:38
127F：→ dafuhaw: 跟你去平价餐厅都会脸上挂着笑容但心里若有所思的样子 03/25 09:38
128F：→ dafuhaw: 然後说:待会吃完我买个好吃的给你嚐嚐看 然後东西买来有 03/25 09:39
129F：→ dafuhaw: 你的份你也不能不吃 等吃完那句话就会出现：「下次换你请 03/25 09:40
130F：→ dafuhaw: 我就好」 救命～～～～～～～～～～～～(穷人的哭嚎) 03/25 09:40
131F：→ dafuhaw: 我有跟一个富二代女交谊一阵子 她也是这样和朋友互动 03/25 09:42
132F：→ dafuhaw: 所以真的只是他们在找朋友啦... 03/25 09:43
133F：推 dafuhaw: 放浪息子是GID的故事（无啥爱情成分）我个人满推荐一看 03/25 09:45
134F：推 Morchan: 我曾经在熟识的同学烫头发後在他听得到的距离跟同学说他 03/25 09:45
135F：→ Morchan: 长得好像xxx 03/25 09:45
136F：→ Morchan: 然後被臭骂一顿qq 03/25 09:45
137F：→ dafuhaw: 长得好像土拨鼠？ 03/25 09:46
138F：→ gunso: "恋物女"的两位女主角向彼此索求的东西很常见啊，像是对方 03/25 12:25
139F：→ gunso: 的身体、陪伴、注意力、承诺、表达爱意...这些一般情侣都会 03/25 12:25
140F：→ gunso: 想要另一半给予的，在这部漫画里用很拐弯抹角的方式呈现。 03/25 12:25
141F：→ gunso: 然後这部是哪来的男角啊？我知道d大没那个意思，但是讲百合 03/25 12:26
142F：→ gunso: 漫画的主角像男角，跟批评这部作品是粪作没两样XD"。 03/25 12:26
143F：→ gunso: 志村贵子很有名，作品也广受好评，但是我没看过，青之花正 03/25 12:26
144F：→ gunso: 红的时候，我在萌别的作品，所有心力都放在和同好一起写文 03/25 12:27
145F：→ gunso: 画图拉人入坑。www 03/25 12:27
146F：推 Morchan: d大，xxx就是那个同学的名字 03/25 12:27
147F：→ Morchan: 我在他面前对别人说他长得很像自己XDD 03/25 12:28
148F：→ gunso: 我还是看你提了才知道志村贵子是女同志，通常我对作者的个 03/25 12:28
149F：→ gunso: 人资料没兴趣，也不会因为作者的性倾向而去追作品，毕竟百 03/25 12:29
150F：→ gunso: 合、BL不等於现实中的同性恋。 03/25 12:29
151F：→ gunso: 灵魂和宿命这类的话题我没办法参与，也很少看少年漫画，最 03/25 12:30
152F：→ gunso: 近一次好像是"银之匙"吧，而且是跟着别人看的，刚好电视在 03/25 12:30
153F：→ gunso: 播动画第一季，不过这部我很推喔，对农业学校的描写、男主 03/25 12:30
154F：→ gunso: 角的思考、欢乐的气氛...这些我都很喜欢。 03/25 12:30
155F：→ gunso: 但是我能说百合漫画里爱情的产生也很明确喔！只是因为主要 03/25 12:31
156F：→ gunso: 读者是"喜欢女生的人"，所以表现手法或叙述方式，有时在非 03/25 12:31
157F：→ gunso: 百合控眼中很难懂，这我理解，我刚入门时也不知道某部作品 03/25 12:31
158F：→ gunso: 里的主角是哪时、怎麽来电的，但我现在已经有内建百合滤镜 03/25 12:31
159F：→ gunso: 了，看一般少女漫画都可以看出百合www 03/25 12:32
160F：推 chiang2006: 身为平常只看航海王柯南火影猎人之类的凡人..我表示已 03/25 12:34
161F：→ chiang2006: go die... 03/25 12:34
162F：→ chiang2006: mor大你厉害，我也有点脸盲，但我会想办法旁敲侧击判 03/25 12:35
163F：→ chiang2006: 断到底是不是我认识的那个XD 03/25 12:35
164F：推 dafuhaw: 漫画里有很多男路人啊... 不过我真的完全不懂BL和百合啦 03/25 13:36
165F：→ dafuhaw: 烫个头发就认不出来真的很好笑XD 03/25 13:36
166F：→ dafuhaw: 我没说女主角像男的啊，不过这样我又想问：画BL漫画的女 03/25 13:37
167F：→ dafuhaw: 生如果被人说她画的男角像女生，会觉得等於批评自己画粪 03/25 13:38
168F：→ dafuhaw: 作吗？ 03/25 13:38
169F：→ dafuhaw: 我好像有听过画BL漫的人解释自己是透过男角去表达女性的 03/25 13:39
170F：→ dafuhaw: 想法之类的... 03/25 13:39
171F：→ dafuhaw: 就是说男主角A对待男主角B的方式，其实是女性作者希望男 03/25 13:40
172F：→ dafuhaw: 性对手对待女性恋人的方式 03/25 13:40
173F：→ dafuhaw: 应该是很久以前在ptt看到的 03/25 13:40
174F：→ dafuhaw: 一个喜爱BL的女性自陈，起因是她家人认为看BL＝同性恋 03/25 13:41
175F：→ dafuhaw: 然後她对家人解释：正因为她对同性完全不感兴趣，才喜欢 03/25 13:43
176F：→ dafuhaw: 看双方都是男性的漫画 03/25 13:44
177F：→ dafuhaw: 荒川的话，钢链刚连载(她身份还没曝光时)时就有人讨论她 03/25 13:45
178F：→ dafuhaw: 处理角色的方式很像女性的手法了，从漫画看作者是另一种 03/25 13:46
179F：→ dafuhaw: 乐趣啦，逆阅读XD 03/25 13:46
180F：推 chiang2006: 钢链!等价交换原则!是说我其实不太懂男角用对女性的 03/25 14:26
181F：→ chiang2006: 方式对另一个男角的意思..那这样除了性别一样跟一般BG 03/25 14:26
182F：→ chiang2006: 漫的差异在..? 03/25 14:26
183F：→ gunso: 看不太懂你的意思...恋物女里头没有男角啊，连男配角都没有 03/25 14:27
184F：→ gunso: 女性作者、男性角色、女性想法...这些我都不懂，BL我是没研 03/25 14:27
185F：→ gunso: 究，但在百合的世界里，这些东西都不存在。因为主题就是两 03/25 14:28
※ 编辑: gunso (36.238.36.102), 03/25/2017 14:29:03
186F：→ gunso: 个女生的故事，作者没有必要去强调角色的性别、男性特质、 03/25 14:29
187F：→ gunso: 女性特质...等，读者看的时候也不会去寻找这些，我们就是 03/25 14:29
188F：→ gunso: 喜欢这两个角色，欣赏她们的互动，着迷於她们之间发生的事 03/25 14:29
189F：→ gunso: 虽然我不在乎作者的性别、性倾向，但我很在乎这个作者喜不 03/25 14:30
190F：→ gunso: 喜欢女生，有时可以很明显感受到这个作者根本不在乎女主角 03/25 14:31
191F：→ gunso: 的死活，这现象经常发生在非百合漫，详情请参考漫吐板。XD 03/25 14:31
192F：推 chiang2006: 等等..那两个朋友不是男的吗?(惊!)还有工作的同事也是 03/25 14:32
193F：→ chiang2006: 男 03/25 14:32
194F：→ gunso: 回去重看，请阅读，不是速读（拍肩） 03/25 14:34
195F：→ gunso: 没兴趣真的不用勉强，我打这篇文章的时候，只是想说既然都 03/25 14:35
196F：→ gunso: 提了，就顺便介绍一下这本漫画，不是要强迫别人看XD" 03/25 14:36
197F：推 chiang2006: 等等我要说我没有没兴趣，事实上四个漫画那种会心一 03/25 14:38
198F：→ chiang2006: 笑的吐槽风我还蛮喜欢的，只是我是看网路(盗)版..我 03/25 14:38
199F：→ chiang2006: 不知道是不是有漏啊..那个短发的我还勉强从文字中知道 03/25 14:38
200F：→ chiang2006: 是女的..但戴眼镜的我完全认不出女性特徵欸.. 03/25 14:38
201F：推 Morchan: 我觉得我的脸盲越来越严重了ˊ_>ˋ除了看很久的熟人外都 03/25 14:39
202F：→ Morchan: 不太记得 03/25 14:39
203F：→ Morchan: 连对方有没有化妆也看不出来，只会用口红分qq 03/25 14:39
204F：→ gunso: 说到四格，我整本看完最大的疑问就是...你为什麽要画成四格 03/25 14:40
205F：推 chiang2006: 还有真的有男同事..其中还有一个四格漫有写到一个看 03/25 14:41
206F：→ chiang2006: 到贵子的长相後还喜欢忍被前辈吐槽的炮灰男以及贵子 03/25 14:41
207F：→ chiang2006: 的父.弟也是男的，我要申辩我看的很认真!请法官容许上 03/25 14:41
208F：→ chiang2006: 诉! 03/25 14:41
209F：→ gunso: 啊啊！这种画风就应该用一般剧情漫的分镜啊orz 03/25 14:41
210F：→ gunso: 要说是配角确实也是配角，但那种的用途跟背景差不多，既没有 03/25 14:44
※ 编辑: gunso (36.238.36.102), 03/25/2017 14:45:32
211F：→ gunso: 观点上的重要性，也没有人设可言XD" 03/25 14:46
212F：推 chiang2006: ....所以我们从头到尾对男角的认知就不一样，你指的 03/25 14:47
213F：→ chiang2006: 应该是带有主角性质的男性角色，我们指的就是单纯男 03/25 14:47
214F：→ chiang2006: 性角色 03/25 14:47
215F：推 Pen1: 我也讨厌戏份多又花瓶的角色，既然是花瓶就像迪士尼的王子一 03/25 14:49
216F：→ Pen1: 样最後5分钟出现就好了w 03/25 14:49
217F：推 chiang2006: 其实我不是很能理解BL跟GL的小说或漫画为何会写的或画 03/25 14:50
218F：→ chiang2006: 的好像全世界只有一个性别或只有一种性向，是为了跟BG 03/25 14:50
219F：→ chiang2006: 版相互对照吗？我总觉得这种写法或画法不够多元，有 03/25 14:51
220F：→ chiang2006: 种很难描述的奇怪感，只能催眠自己我是看剧情不是看感 03/25 14:51
221F：→ chiang2006: 情... 03/25 14:51
222F：推 Pen1: 因为读者偏好吧？连载杂志的取向不同 03/25 14:53
223F：推 catfishing: 因为相对的也有喜欢看全世界只有一种性别的读者存在 03/25 15:00
224F：→ catfishing: 只能说是作品定位问题吧orz 03/25 15:00
225F：推 catfishing: 遇到这种的如果作品本身是轻松向或主要卖角色人设的 03/25 15:09
226F：→ catfishing: 我是觉得还好啦… 03/25 15:09
227F：推 dafuhaw: 我刚才用掉了我宝贵的半个休假日把青之花第3遍看完了... 03/25 15:12
228F：→ dafuhaw: 我以前以为这漫画很H的啊 结果只有2页!???(痴呆症治疗不 03/25 15:13
229F：→ dafuhaw: 能等) 简述心得1.五年级女生就和国中生表姊sex也太惊人 03/25 15:14
230F：推 Pen1: 话说有描述无性恋的漫画吗？前阵子看了萩尾望都的「少年李 03/25 15:14
231F：→ Pen1: 维的烦恼」，主角的人设像A，他很重视精神上的共鸣，与人成 03/25 15:14
232F：→ Pen1: 为情侣或发生关系，都是回应对方的需求 03/25 15:14
233F：→ Pen1: 是很少见的题材，大家有兴趣可以去看看 03/25 15:15
234F：→ dafuhaw: 2.两个女主角看起来好像是告白->交往->尝试sex 然後才确 03/25 15:15
235F：→ dafuhaw: 定自己对sex的态度，这真的满超出想像的，我一直以为先 03/25 15:15
236F：→ dafuhaw: 确定自己对sex的态度才会尝试sex (先交往再看看是不是喜 03/25 15:16
237F：→ dafuhaw: 欢对方这个常识经过众多日本漫画洗脑後我已经知道了) 03/25 15:16
238F：推 chiang2006: 我已经很少看漫画了，追漫画太累..猎人简直是永远的痛 03/25 15:17
239F：→ chiang2006: ..我现在都看小说，特殊传说不错XD 03/25 15:17
240F：→ dafuhaw: 我大学後也只看猎人了啊 但国高中时代看非常多XD 03/25 15:19
241F：→ dafuhaw: 仙水在死前的描写上可以算完全没扯到性或爱吧？ 03/25 15:19
242F：→ dafuhaw: 他本身当树是亲友的样子 富坚的漫画里要找无性恋应该满容 03/25 15:20
243F：→ dafuhaw: 易的感觉上 03/25 15:20
244F：推 chiang2006: 我一直以为一般人(不含情慾流动派跟性解放派)对sex的 03/25 15:21
245F：→ chiang2006: 前提是喜欢对方原来我误会了吗?!(惊) 03/25 15:21
246F：→ chiang2006: 富奸都烂尾!!!! 03/25 15:22
247F：→ dafuhaw: 小阎王和牡丹 或蚂蚁亲卫队(不负责生育)好像都是类似角色 03/25 15:23
248F：→ dafuhaw: LEVEL E没有烂尾啊 还有啥狼人我爱你应该真的有画完XD 03/25 15:24
249F：推 Pen1: 国小五年级已经进入青春期了 03/25 15:25
250F：→ dafuhaw: 对她画的那个五年级是很明显的身体早熟 03/25 15:26
251F：→ dafuhaw: 其他就是3.日本女生真的很容易昏倒和感冒 03/25 15:27
252F：推 chiang2006: 富奸有些漫画是他老婆画的.. 03/25 15:27
253F：推 Pen1: 这几部不太描写恋爱情感啊XD 03/25 15:27
254F：→ dafuhaw: 4.日本高中生那麽重视文化祭是因为很多人不升大学吗？ 03/25 15:27
255F：→ dafuhaw: 我绝不相信他老婆画得出那样的线条！！！（拍桌子） 03/25 15:28
256F：→ dafuhaw: 富坚婚後我甚至看完了美少女战士漫画版只是为了确定他老 03/25 15:29
257F：→ dafuhaw: 婆是不是真的有帮他画漫画！！後来朋友讨论是觉得没有... 03/25 15:29
258F：推 Pen1: 有些漫画家不是可以模仿画风吗 03/25 15:30
259F：推 chiang2006: 他後面的线条超粗糙啊！骗我没看过前面123集吗?! 03/25 15:30
260F：→ dafuhaw: 那些粗糙的线条才是他真正的实力啊 03/25 15:30
261F：推 chiang2006: 我听你胡扯!粗糙到我都怀疑他是不是来骗钱的欸! 03/25 15:31
262F：→ gunso: BG并没有比百合或BL多元喔，只是多了异性当主角而已 03/25 15:31
263F：→ dafuhaw: 以前同学讨论时(都没在认真读书)一致认为他老婆的用笔方 03/25 15:31
264F：→ dafuhaw: 式和富坚被抨击的草图相差太远，应该超过能模仿的程度 03/25 15:32
265F：→ dafuhaw: 富坚模仿老婆倒有可能 03/25 15:32
266F：推 Pen1: 百合BL绝对比BG多元 03/25 15:32
267F：→ gunso: 以我个人来说，其实我本来就很喜欢少女漫画，尤其是古早年 03/25 15:32
268F：→ gunso: 代的(比方玻璃假面) 03/25 15:32
269F：→ dafuhaw: 你们真的看过美少女战士 漫 画 版 吗!? 03/25 15:32
270F：→ Pen1: 光是恋爱故事来说，BG的公式就几套 03/25 15:33
271F：→ dafuhaw: 然後富坚的漫画我有特别另外收集一套草图连载版... 03/25 15:34
272F：→ dafuhaw: 我觉得草图比单行版好看 :| 03/25 15:35
273F：→ gunso: 但是後来呢....歹势，先等我吃完饭 03/25 15:35
274F：推 chiang2006: 我没有说BG多元，我只是觉得这种单一性倾向的书看起 03/25 15:36
275F：→ chiang2006: 来很腻..有一种很难描述的违和感 03/25 15:36
276F：→ dafuhaw: 拿掉性倾向之後不都是谈恋爱的故事吗？ 03/25 15:36
277F：推 chiang2006: 但也许是我朋友拿给我看的风格就是那样的，所以我才会 03/25 15:38
278F：→ chiang2006: 特别这麽觉得(本身不会特别看BG或BL) 03/25 15:38
279F：→ dafuhaw: 像Nodame这种BG少女漫画我其实颇能接受 03/25 15:38
280F：推 Pen1: 美少女战士这类我实在不萌，其实也不太关心富奸烂尾，硬逼他 03/25 15:38
281F：→ Pen1: 画—>蚁王那段真的很惨 03/25 15:38
282F：→ chiang2006: 呃..我尽量描述一下好了，我在这方面的经验不多 03/25 15:38
283F：→ dafuhaw: 古谷彻画的爱情情节也满..虽然我想不起来了 记得满写实的 03/25 15:39
284F：→ gunso: 不，百合不是只有爱情，走友情或亲情路线的也大有人在 03/25 15:39
285F：→ dafuhaw: 美少女战士当时我一方面也是想知道为什麽那个那麽多人爱 03/25 15:40
286F：推 Pen1: C大可能看到粪作了，日漫其实有人气的也很多粪作 03/25 15:40
287F：→ dafuhaw: 这里讲的BG不会是总裁系列那种的吧？ 03/25 15:44
288F：推 Pen1: 变身魔法我可以接受少女魔法小樱 03/25 15:45
289F：推 chiang2006: 我朋友推荐的BL或GL有个共同点就是转换成BG版本完全无 03/25 15:47
290F：→ chiang2006: 违和感←__←(我就不吐槽生小孩了，是拥有双方基因的 03/25 15:47
291F：→ chiang2006: 小孩不是借腹)而且通篇的另一性别都是炮灰(真的炮灰， 03/25 15:47
292F：→ chiang2006: 有的还没好下场..我都催眠自己这不是大世界是小圈子) 03/25 15:47
293F：→ chiang2006: 。然後不管下一代怎麽产生，下一代还是会喜欢上同一 03/25 15:47
294F：→ chiang2006: 性别，在这书里BG给我的感觉就是负责繁衍让世界不灭亡 03/25 15:47
295F：→ chiang2006: ，如果是百合主角一定很厉害的凌驾众人之上，另一个 03/25 15:47
296F：→ chiang2006: 性别就是渣或炮灰，我大概翻了几本就发现我真的无法强 03/25 15:47
297F：→ chiang2006: 迫自己... 03/25 15:47
298F：→ dafuhaw: 讲到漫画我想起巨人又累积了几话还没看了 03/25 15:47
299F：推 Pen1: D大应该是讲所有少女淑女向的BG 03/25 15:48
300F：推 dafuhaw: 那就...我不太碰少女淑女漫画... 03/25 15:49
301F：→ dafuhaw: 不过我看过凡尔赛玫瑰！（人生成就达成+1） 03/25 15:49
302F：推 chiang2006: 我觉得世界应该包容跟多元就算只是书，但这些书好像 03/25 15:50
303F：→ chiang2006: 都刻意消灭另一方的势力，但我要说我没有特别推崇BG， 03/25 15:50
304F：→ chiang2006: 我一般看无CP或感情比较淡化的类型 03/25 15:50
305F：→ chiang2006: 或着重亲情跟友情 03/25 15:50
306F：推 dafuhaw: c你有没有考虑到作者不太会画另一种性别的人的可能性 03/25 15:51
307F：→ chiang2006: 我是看小说.. 03/25 15:51
308F：→ dafuhaw: 小说的话我会比对作者年纪耶 03/25 15:53
309F：→ dafuhaw: 记得以前不是有聊到人的心理随着年龄会趋向中性思考吗？ 03/25 15:54
310F：→ dafuhaw: 就是看作者对性别的处理方式的原因 是顾及客群 还是作者 03/25 15:55
311F：→ dafuhaw: 本身偏好排除某性别的世界 或作者的经历上对某性别的描写 03/25 15:55
312F：推 Pen1: 凡尔赛玫瑰、交响情人梦我也喜欢，BG我喜欢NANA（但後来烂 03/25 15:55
313F：→ Pen1: 尾） 03/25 15:55
314F：→ dafuhaw: 能力有限，因此回避或有意藏拙 03/25 15:56
315F：→ dafuhaw: 普通人在描写时会着眼得最深入的部分就是和他本人最密切 03/25 15:58
316F：→ dafuhaw: 相关的部分 在他生活中少接触的因为难以描写自然就会回避 03/25 15:59
317F：→ dafuhaw: 这样... 除非他得到足够的参考资料提供(通常资深一点才有 03/25 16:00
318F：→ dafuhaw: 机会这样) 03/25 16:00
319F：推 chiang2006: 不，我後来就不看了，因为我发现那些书不管套BG.BL.GL 03/25 16:04
320F：→ chiang2006: 哪一种，都没有违和感←__←，套路差不多，但BL的书架 03/25 16:04
321F：→ chiang2006: 构比GL恢弘精致，不知是不是我看的GL太少的关系，我朋 03/25 16:04
322F：→ chiang2006: 友是BL爱好 03/25 16:04
323F：→ dafuhaw: 因为BG,BL,GL的读者群大部分是重叠的吧？ 03/25 16:04
324F：推 chiang2006: 小部分吧，一般各有各的读者 03/25 16:05
325F：→ dafuhaw: 我知道几个喜欢BL的人好像可以连看好几部剧情差不多的BL 03/25 16:05
326F：→ dafuhaw: 漫，只要主角的类型不同即可 03/25 16:06
327F：→ dafuhaw: 真的喔？BG我没特别问过，但我听过看BL的几乎也都会看GL 03/25 16:06
328F：→ dafuhaw: 样本数只有个位数～10个就是了XD 03/25 16:07
329F：→ dafuhaw: 我有个同学小时候画BL，大学以後就改画GL了 03/25 16:07
330F：→ dafuhaw: 话说我想起以前在朋友家看的长篇黑帮漫画... 03/25 16:10
331F：→ dafuhaw: 作者是用男性笔名出道的女性，一开始画风是当时主流的少 03/25 16:10
332F：→ dafuhaw: 年漫画风格，因为是黑帮漫画所以非常暴力血腥，主角很man 03/25 16:11
333F：→ dafuhaw: 到後来就慢慢中性化，男主角的发质也愈发柔软 03/25 16:11
334F：推 chiang2006: 我的朋友好像口味都很单一欸..BL就是BL，但我样本数 03/25 16:12
335F：→ chiang2006: 比你更少.. 03/25 16:12
336F：→ dafuhaw: 结局的地方是两个男主角发展成BL了(我惊讶到跌下床) 03/25 16:12
337F：→ dafuhaw: 不过那漫画剧情成分满重的，最後的BL其实感觉很合情合理 03/25 16:12
338F：→ dafuhaw: 然後我朋友说那部是BL漫画的经典先驱 我忘记标题了 03/25 16:13
339F：→ dafuhaw: 我有时工作中会顺便收集样本和做问卷调查 03/25 16:14
340F：→ dafuhaw: 上次本来有人说他知道剧情很有深度的A漫 然後... 03/25 16:15
341F：→ dafuhaw: 他不敢跟我讲是哪本因为我说我要去找来看 03/25 16:15
342F：推 chiang2006: 所以比起小说漫画我反而觉得戏剧那种一群朋友里面有几 03/25 16:17
343F：→ chiang2006: 个异性几个同性几个双性那种比较合理XD 03/25 16:17
344F：→ chiang2006: 我可能也会好奇去找来看，我以为A片A漫这种都只有性没 03/25 16:19
345F：→ chiang2006: 什麽剧情 03/25 16:19
346F：→ dafuhaw: 那人说只是相对有深度 其实还是为尻而存在的书 03/25 16:23
347F：推 Pen1: 就算有剧情，性爱场面也多半是为了卖肉吸引读者，只是比例多 03/25 16:38
348F：→ Pen1: 少而已 03/25 16:38
349F：推 catfishing: 认识有朋友bgblgl都有在看 只是大都有比较偏好常看其 03/25 19:08
350F：→ catfishing: 中一类 03/25 19:08
351F：→ gunso: 我回来了～总之我从玻璃假面那年代的少女漫画开始看，所以 03/25 19:18
352F：→ gunso: 在我的认知里，少女漫画=女生当主角的漫画。 03/25 19:18
353F：推 wthruta: 巨眼妖怪 03/25 19:20
354F：→ gunso: 那个年代的女主角忙到没时间恋爱，虽然还是有恋爱剧情，但 03/25 19:21
355F：→ gunso: 是所占篇幅不多，整体来说剧情重点都放在女主角的成长 03/25 19:21
356F：→ gunso: 然後我开始跟着同学看近代少女漫画，那真是...(黑人问号脸) 03/25 19:24
357F：→ gunso: 我不排斥恋爱剧情，可是女主角怎麽好像除了恋爱没别的事做 03/25 19:29
358F：→ gunso: 还有另一件我无法理解的事，我觉得女主角好像变成衬托男主 03/25 19:29
359F：→ gunso: 的存在了，而且剧情视角和走向...是在意图逼我讨厌女主角？ 03/25 19:30
360F：→ gunso: 所以我後来就迷上百合了～ 03/25 19:32
361F：→ gunso: ch大说的炮灰剧情，是网路小说吧？这我没在看，但我觉得如 03/25 19:37
362F：→ gunso: 果是发生在BG，你就不会意识到炮灰的性别了，而是单纯觉得 03/25 19:37
363F：→ gunso: 这个角色是炮灰 03/25 19:37
364F：→ gunso: 我有聊腻少女漫画了，改聊少年漫画吧XD 03/25 19:38
365F：→ gunso: 我对少年漫画的定义和少女漫画差不多，就是男生当主角的漫 03/25 19:39
366F：→ gunso: 画，比方将太的寿司 03/25 19:40
367F：→ gunso: 但是到近代...（以下略），但是我没遇到好看的BL作品，也没 03/25 19:41
368F：→ gunso: 人推我坑Q"Q 03/25 19:41
369F：推 dafuhaw: (倒带)前面ch说的BG/GL/BL都用同一套路 根本原因就是作者 03/25 19:51
370F：→ dafuhaw: 都是同一个年龄层的异性恋女性吧？我指用同一套路的那些 03/25 19:52
371F：→ dafuhaw: 所以才会有人特别去找拉画的GL和gay画的BL 03/25 19:52
372F：→ dafuhaw: 社会领域有一种课是观察不同性别对不同性别的描写方式 03/25 19:54
373F：→ dafuhaw: 虽然大家大略可以想像到差别，但是分组报告时把实例投影 03/25 19:54
374F：→ dafuhaw: 出来会发现哇咧差别比沙锅还大 03/25 19:55
375F：→ dafuhaw: gay画的BL漫 肌肉也是比沙锅还大XD 03/25 19:55
376F：→ dafuhaw: 我记得米开朗基罗好像有些放在教堂的男性雕像被批评太性 03/25 19:58
377F：→ dafuhaw: 感 印象中有个耶稣像经常被人绕到後方观看造成教堂困扰 03/25 19:59
378F：→ dafuhaw: 他雕的女性却100%的庄严 另一个巴洛克时期的代表雕塑家 03/25 20:00
379F：→ dafuhaw: 叫贝尼尼异男的雕了一个圣女像却被批评充满性暗示 03/25 20:01
380F：→ dafuhaw: 叫贝尼尼的异男 03/25 20:02
381F：→ dafuhaw: 达文西画的女性都很阴森男性眼神却很炽热这点也很好笑XD 03/25 20:04
382F：推 Pen1: 女性向还是有值得看的作品，像花牌情缘、姊嫁物语，只是情感 03/25 20:05
383F：→ Pen1: 戏少，我是当竞技类、历史类的漫画看 03/25 20:05
384F：推 dafuhaw: 风之谷可以算少年漫画吧 但少年漫用女性当主角真的稀少 03/25 20:06
385F：推 Pen1: 达文西、米开朗基罗都是gay的关系吗 03/25 20:07
386F：推 dafuhaw: gay 03/25 20:08
387F：→ dafuhaw: 少年漫画，仔细想想赋予女性和男性同等的独立人格的作品 03/25 20:12
388F：→ dafuhaw: 好像都有类似特徵，例:幽游後期~猎人、JoJo、火凤 03/25 20:13
389F：→ dafuhaw: 剧情描写得非常细(有些人嫌太复杂)，很擅长写内心戏 03/25 20:14
390F：→ dafuhaw: 巨人其实也是这类 （以男性作者的作品而言） 03/25 20:14
391F：推 Pen1: 贝尼尼那个圣女的表情很经典 03/25 20:17
392F：→ dafuhaw: 这个延伸下去应该可以拿认知心理学的理论来解释 03/25 20:20
393F：→ gunso: 花牌情缘我有看，我很喜欢那部，每个角色都很棒，让我想到 03/25 20:23
394F：→ gunso: 棋灵王，日本漫画家真的好厉害，明明是这麽静态的活动，比 03/25 20:23
395F：→ gunso: 赛过程和心理战都刻画的很精彩 03/25 20:23
396F：→ gunso: 不过花牌情缘的感情戏还满多的啊，只是花牌比重更大XD 03/25 20:24
398F：→ dafuhaw: 这个性别差别待遇真是太露骨了 03/25 20:25
399F：→ dafuhaw: 如果在台湾画漫画可以入帐几千～亿元，台湾人应该也会画 03/25 20:26
400F：→ dafuhaw: 出一大票鬼哭神嚎的漫画XD 03/25 20:27
401F：→ gunso: 这有性暗示?确定不是观者想太多?XD" 03/25 20:27
402F：推 Pen1: Bl我最近重温了中村明日美子「哥白尼的呼吸」「J的故事」， 03/25 20:28
403F：→ Pen1: 不过尺度很大慎入 03/25 20:28
404F：→ gunso: 我无所谓，我不讨厌看有H的剧情，谢谢推荐 03/25 20:29
406F：→ dafuhaw: 中村我不行 中村光我可以 03/25 20:31
407F：→ gunso: 另外我想说，我知道很多腐女喜欢田源亀五郎，所以界线不是 03/25 20:32
408F：→ gunso: 那麽的壁垒分明 03/25 20:32
409F：→ gunso: 那个...如果你没先讲这有性暗示，我只会以为这妇人睡茫了 03/25 20:34
410F：→ gunso: 或是涨奶很难过(汗) 03/25 20:34
412F：推 Pen1: 我会懂是同学（女）当年直接说那圣女是高潮的表情 03/25 20:35
413F：→ dafuhaw: 高潮是官方解释啊 好像是几百年前那个作者自己说的 03/25 20:36
414F：→ dafuhaw: 他认为圣女的悟道、蒙受祝福 指的就是这种情形 03/25 20:36
415F：→ dafuhaw: 真是满异男的见解XDD 03/25 20:36
416F：→ wthruta: 我觉得这纯粹是你太迟钝了… 03/25 20:37
417F：→ dafuhaw: 往负面一点想，就是作者是如此解释圣女的守贞行为 03/25 20:37
418F：推 Pen1: 这见解不像天主教，比较像希腊神话宙斯化身动物跑去乱 03/25 20:39
419F：→ dafuhaw: 我以为你要说古代印度教 03/25 20:40
420F：推 wthruta: 希腊神经病话 03/25 20:41
421F：推 Pen1: 印度教神话不太熟，神明好像基本是男性，虽然不时会变女 03/25 20:43
422F：→ gunso: 既然作者都说是高潮了，那就是啦，我也觉得我对这方面很迟 03/25 20:45
423F：→ gunso: 钝XD 03/25 20:45
424F：推 wthruta: 不过神话表达出来的东西应该也反映出当代的观念 03/25 20:46
425F：→ wthruta: 说不定古希腊认为性是神圣的也说不定 03/25 20:46
427F：→ gunso: 但我还是想讲一下单纯只看作品的感想，母亲哺乳是很神圣的 03/25 20:48
428F：→ gunso: 行为啊，所以涨奶的圣女我不觉得有哪里不好 03/25 20:48
430F：→ gunso: 喔喔，这些雕塑我就看得出来有性暗示了 03/25 20:49
431F：→ dafuhaw: 那不是暗示，那是说明书啊 03/25 20:50
432F：推 wthruta: 原来对G来说A片那种算性暗示(憋笑 03/25 20:55
433F：→ gunso: 哈哈，的确已经不能称之为暗示了 03/25 21:01
434F：→ dafuhaw: 贝尼尼那个，因为他雕塑都有具名说是在重现某个真实人物, 03/25 21:01
435F：→ dafuhaw: 会被摆在教堂里基本上不管已婚未婚，都是入了修道院的人 03/25 21:01
436F：→ dafuhaw: ，又描写该人怀孕哺乳过程，当然是不可能的事 03/25 21:02
437F：→ dafuhaw: 那个时代背景也不可能公然关怀这个女性主题 03/25 21:04
438F：→ dafuhaw: 不过教会容许这种雕像摆在教堂，表巴洛克时期真的超开放 03/25 21:04
439F：→ dafuhaw: 满想知道当时的女性看了这些雕像心里怎麽想就是了 03/25 21:05
440F：推 chiang2006: .....米gay那个我觉得像刚睡饱伸懒腰的感觉欸..至於女 03/25 21:18
441F：→ chiang2006: 的我只觉得她肚子不舒服=口= 03/25 21:18
442F：推 chiang2006: 回一下gunso的炮灰说，有点难比喻..例如..像种马小说 03/25 21:30
443F：→ chiang2006: 那种整本小说只有一个男人跟一群被上的女人的存在， 03/25 21:30
444F：→ chiang2006: 剩下的男性虽然存在但都是垃圾的那种炮灰感..用恋物女 03/25 21:30
445F：→ chiang2006: 跟青之花举例好了，我会觉得恋物女的作者是在描述一 03/25 21:30
446F：→ chiang2006: 个我居住的世界(虽然她描述的世界很美好)，但青之花 03/25 21:30
447F：→ chiang2006: 给我的感觉会觉得是创作(没有贬低的意思而且我承认我 03/25 21:30
448F：→ chiang2006: 没看青之花只看维基介绍) 03/25 21:30
449F：推 wthruta: 龙傲天 03/25 21:41
450F：推 chiang2006: 种马男主角XD 03/25 21:45
451F：推 wthruta: 现在龙傲天已经变成一个梗了，他会把你的智商拉的比他更 03/25 21:50
452F：→ wthruta: 低，然後用他更丰富的经验打败你 03/25 21:50
453F：→ gunso: 我懂你意思了，就是主角开外挂，或是玛利苏之类的 03/25 21:56
454F：→ gunso: 青之花不是那样的作品，但我懂你想表达的，就是你不喜欢太 03/25 21:58
455F：→ gunso: 脱离现实的作品，不管是太好还是太坏 03/25 21:58
456F：推 wthruta: 话说回来，一个不是以恋爱为主题的故事，我没办法接受主 03/25 21:59
457F：→ wthruta: 要人物群里面男女比例差距太悬殊 03/25 21:59
458F：→ wthruta: 反倒是全男或全女我可以接受 03/25 21:59
459F：推 chiang2006: 类似吧，反正就是不像真的世界，如果是其他异能修仙 03/25 22:01
460F：→ chiang2006: 之类本来就不科学的小说就算了，就一般向的小说也这 03/25 22:01
461F：→ chiang2006: 麽虚假我很难啃的下去，相比恋物女我有认真看是因为 03/25 22:01
462F：→ chiang2006: 还蛮真诚的，我没有自带分镜，但里面的男性脚色我不会 03/25 22:01
463F：→ chiang2006: 觉得是炮灰，也不会觉得这是百合漫画，只会觉得只是 03/25 22:01
464F：→ chiang2006: 刚好相爱的两人是同性别的那种认真生活的感觉→呃..这 03/25 22:01
465F：→ chiang2006: 样有人听的懂吗?? 03/25 22:01
466F：推 chiang2006: 有点像wt讲的那种感觉(good job) 03/25 22:03
467F：→ dafuhaw: 青之花这种我都是当资料看 不是当漫画看... 03/25 22:04
468F：→ gunso: 欢迎来到百合的世界www 03/25 22:05
469F：→ dafuhaw: ch你要说的是"太过两人世界"吗 03/25 22:07
470F：推 chiang2006: 硬要说有点像是除了主次cp其他角色薄弱到像不存在的世 03/25 22:09
471F：→ chiang2006: 界 03/25 22:09
472F：→ dafuhaw: 类似"我们的爱情就是整个世界最值得关心的事"这样 03/25 22:10
473F：→ gunso: 台语八点档就不会发生这种事，每个角色都很忙，几乎是轮流 03/25 22:11
474F：→ gunso: 当主角 03/25 22:11
475F：→ dafuhaw: 因为八点档的编剧都比较有年纪了吧？ 03/25 22:12
476F：推 chiang2006: 还有太不科学的世界，如果只有一个性别我还可以自我安 03/25 22:12
477F：→ chiang2006: 慰是同一个圈子的人本来就会聚在一起所以只是他们没 03/25 22:12
478F：→ chiang2006: 异性朋友这样.. 03/25 22:12
479F：→ dafuhaw: ch说的那种情况多出现在热恋新婚期 所以年纪轻一点的作者 03/25 22:13
480F：→ dafuhaw: 比较会倾向写出这种剧情 03/25 22:13
481F：→ gunso: 那是其中一个原因，但更重要的原因是，不这麽做，顶多只 03/25 22:13
482F：→ gunso: 能演50集 03/25 22:13
483F：推 chiang2006: 台语八点档我不看是因为剧情太浮夸(不是不真实只是太 03/25 22:14
484F：→ chiang2006: 放大某些东西)感情太牵拖XD 03/25 22:14
※ 编辑: gunso (36.238.36.102), 03/25/2017 22:16:24
485F：→ gunso: 好精辟的见解，这不是酸，我也是这麽想～ 03/25 22:16
486F：→ gunso: d大说的我也满认同的，但是想到"你的名字"，又觉得可能跟预 03/25 22:17
487F：推 dafuhaw: 我只要人在自己家里也化浓妆的 不管几点档什麽语都不看 03/25 22:17
488F：→ gunso: 设的读者年龄层有关 03/25 22:17
489F：→ gunso: 这也可以理解，但我爱她们的妆XD 03/25 22:18
490F：推 wthruta: 徒手爆苹果 03/25 22:20
491F：→ dafuhaw: 非洲饥荒小朋友表示震怒 03/25 22:21
492F：推 Pen1: 我也觉得是指向低龄读者层的作品，c大已经脱离那个阶段了， 03/25 22:23
493F：→ Pen1: 或可能直接跳过那个阶段 03/25 22:23
494F：推 chiang2006: 我朋友之前拿给我看的那种..那个百合是同事学妹推荐 03/25 22:30
495F：→ chiang2006: 的，年龄层差距不大，所以我才会自我感觉跟世界产生代 03/25 22:30
496F：→ chiang2006: 沟(捂脸) 03/25 22:30
497F：→ gunso: 不管到几岁，我都要追到名侦探柯南完结～ 03/25 22:33
498F：推 wthruta: 米花市的人还没死光啊… 03/25 22:42
499F：推 chiang2006: 那你要祈祷作者无病无灾..我现在最希望保重身体的作 03/25 22:45
500F：→ chiang2006: 者就是青山跟尾田..我想起来了!少女漫我有看华丽的挑 03/25 22:45
501F：→ chiang2006: 战!前面没什麽爱情感我看的很开心，後面开始就有点拖 03/25 22:45
502F：→ chiang2006: 拉了..後来就没追了.. 03/25 22:45
503F：→ gunso: 但是航海王和萌学园，我已经没办法看了（汗） 03/25 22:46
504F：→ gunso: 岛耕作系列的话...恭喜他当上会长了XD 03/25 22:57
505F：推 Pen1: 华丽的挑战我也有看，现代玻璃假面搞笑版 03/25 23:08
506F：推 Pen1: 柯南永远都是小1生，这半年的案件密度超高 03/25 23:11
507F：推 wthruta: 据说平均一天死三个人 03/25 23:17
508F：→ wthruta: 行走於东京的死神代言人 03/25 23:18
509F：推 chiang2006: 对..他到底要读多久的小一.. 03/25 23:34
510F：→ gunso: 作者青山不是说漫画里的时间轴只过了半年吗？XD 03/25 23:39
511F：推 wthruta: 跟小智比起来不错了 03/25 23:42
512F：→ wthruta: 人家智爷可是倒着长的 03/25 23:44
513F：推 asterlilac: 华丽的挑战我看到月晦篇之後不久就弃追了。一来後面太 03/26 09:56
514F：→ asterlilac: 拖戏了，二来恋爱情节加重了，我对於有一方特别强势的 03/26 09:57
515F：→ asterlilac: 的配对没兴趣。目前我有在追的漫画只有妖怪联络簿、王 03/26 09:57
516F：→ asterlilac: 样老师、晨曦公主这几部。突然发现好像都是恋爱元素不 03/26 09:58
517F：推 asterlilac: 多的XD 啊对，还有月刊少女野崎君，不过那部我是看搞 03/26 10:04
518F：→ asterlilac: 笑，不是看恋爱。真心觉得野崎是个AA。 03/26 10:05
519F：推 chiang2006: 我必须承认我对恋爱过程有点没耐心会想跳过，不知是 03/26 10:40
520F：→ chiang2006: 个性的问题还是AA的问题.. 03/26 10:40
521F：→ gunso: 我觉得整部『月刊少女野崎君』的主要角色群都是无性恋啊XD 03/26 10:43
522F：→ gunso: 不过我觉得野崎是RA呢，因为他研究恋爱和创作时的态度跟我 03/26 10:48
523F：→ gunso: 很像XD 03/26 10:48
524F：→ gunso: 另外，那部想看恋爱也很难，因为根本没人在谈恋爱 03/26 10:49
525F：→ gunso: 晚点来写个介绍好了，这部我有买www 03/26 10:55
526F：推 dafuhaw: 照那什麽的说法是基因决定个性，所以AA和不看爱情漫画是 03/26 11:20
527F：→ dafuhaw: 同一件事 03/26 11:20
528F：推 chiang2006: 不过如果可以跳过多角恋.暧昧.误会.挽回等过程我还是 03/26 12:05
529F：→ chiang2006: 可以接受有爱情元素的小说 03/26 12:05
530F：→ gunso: 喔，那个路线啊，我也满喜欢的 03/26 12:15
531F：推 dafuhaw: 我觉得可以思考一下总裁系列的读者里有没可能有AA 03/26 12:39
532F：→ dafuhaw: 或是後宫系列 03/26 12:40
533F：推 chiang2006: 我承认总裁系列跟後宫系列我有看过，前者心得天凉王破 03/26 13:02
534F：→ chiang2006: 後者心得僧多粥少 03/26 13:02
535F：→ dafuhaw: 那改成"能从总裁/後宫系列得到乐趣"的读者里有没可能有AA 03/26 15:09
536F：→ gunso: 总裁系列是什麽意思啊？这词很常听到，但我没看过言情小说 03/26 15:15
537F：推 Pen1: 我小时候觉得很好看，久就腻了，改沈迷少年漫，然後发现少年 03/26 15:22
538F：→ Pen1: 漫也有公式 03/26 15:22
539F：→ Pen1: 其实总裁系列和早期偶像剧的剧情差不多 03/26 15:23
540F：推 Pen1: 但小时候性倾向不明，算不算AA呢 03/26 15:27
541F：推 Pen1: 步步惊心算不算总裁系列？ 03/26 15:29
542F：→ gunso: 台湾早期的偶像剧其实还满多元的耶，反而是现在变无聊了 03/26 15:31
543F：→ gunso: 每个人状况不同吧，我看过有人说他从幼稚园就发现自己是同 03/26 15:41
544F：→ gunso: 性恋 03/26 15:41
545F：推 Pen1: 说早期可能不对，g大说的早期是花系列或琼瑶系列吗？我看言 03/26 15:43
546F：→ Pen1: 情小说的时期大概比海豚湾恋人还早一点 03/26 15:43
547F：→ gunso: 西街少年、爱杀十七、十八岁的约定...我想到的是这些 03/26 15:48
548F：→ dafuhaw: g你都知道总裁系列是言情小说了，所以总裁..就是言情小说 03/26 15:48
549F：→ dafuhaw: 我最早看到网上讲总裁系列 还以为是理财书咧 03/26 15:49
550F：→ dafuhaw: 後宫系列是历史读本，还说我也想看（简直大错特错） 03/26 15:50
551F：→ gunso: 我对言情小说的印象就是通常封面会有个漂亮女生或帅气男生 03/26 15:51
552F：→ gunso: ，但内容我从没看过XD" 03/26 15:51
553F：推 Pen1: 经典剧情是一个外在条件平凡的女主角，意外被帅哥看中，才发 03/26 15:54
554F：→ Pen1: 现帅哥是总裁 03/26 15:54
555F：→ dafuhaw: 我就说这些少淑女读物都是在讲女主角"因为平凡而被爱上" 03/26 15:55
556F：→ gunso: 咦？！可是封面都是美女担当耶@@ 03/26 15:56
557F：→ dafuhaw: 是超级浓妆女吧 03/26 15:56
558F：推 Pen1: 平凡但是化妆後会让男主角看呆 03/26 15:57
559F：→ dafuhaw: 是不是很多女生认为"傻、爱漂亮、爱打扮"是女性的优点？ 03/26 15:57
560F：→ dafuhaw: 换言之，积极、不爱漂亮 是主流价值观下女性的缺点吗？ 03/26 15:59
561F：推 Pen1: 傻应该是上一代女生的观点，女人不要读太多书 03/26 16:00
562F：→ dafuhaw: 把男性也视为竞争对象的女性好像在男女性双方眼中都没好 03/26 16:01
563F：→ dafuhaw: 印象 03/26 16:01
564F：→ dafuhaw: 上一代女生真的满惨的 03/26 16:02
565F：→ gunso: 只要像我一样内建百合滤镜，无论你是何种性别，看任何女生 03/26 16:03
566F：→ gunso: 都会觉得很美XD 03/26 16:03
567F：推 Pen1: 现在积极的女性变多了，必须爱漂亮倒是没什麽变 03/26 16:04
569F：→ dafuhaw: 我自己倒希望大家老实承认我长得本来就不好看 03/26 16:08
570F：→ dafuhaw: 把美丑和人格彻底分开来看，你可以同时尊敬一个人却又认 03/26 16:09
571F：→ gunso: 不错啊，但只有一张图很难判断，应该将性格和言行也纳入考 03/26 16:09
572F：→ gunso: 量 03/26 16:09
573F：→ dafuhaw: 清他长相不高明(??)才叫真的尊敬 (丑人的价值观) 03/26 16:10
574F：→ gunso: 但一来我不看南方公园，二来这人跟我没关系，所以我根本不 03/26 16:11
575F：→ gunso: 会看到，那美丑与我有何关系？ 03/26 16:11
576F：推 Pen1: 可是内在好坏会影响我对外貌的判断耶，越看越顺眼或不堪入 03/26 16:12
577F：→ Pen1: 目 03/26 16:12
578F：→ dafuhaw: 顺眼和美一定是连结的吗？有没有虽然丑但很顺眼这种的 03/26 16:14
579F：→ dafuhaw: 我对「你看起来很年轻」这类句子其实也有点不同意 03/26 16:14
580F：→ gunso: 觉得丑就不会想去看了 03/26 16:15
581F：→ dafuhaw: 这表示说话者认同年轻的价值高於老，所以试图阻止他自己 03/26 16:15
582F：→ dafuhaw: 认知对方的实际年龄.. 03/26 16:15
583F：→ dafuhaw: 我天天照镜子所以对丑的事物有一定的抵抗力XDDD 03/26 16:30
584F：推 Pen1: 我好像无法分开评价，譬如深入认识美女之後发现个性缺点， 03/26 16:30
585F：→ Pen1: 美女就不养眼了 03/26 16:30
586F：推 chiang2006: 不认识的话其实美丑无所谓吧，认识的化我一定要搭个 03/26 16:33
587F：→ chiang2006: 性一起看..个性太差的长再美我都无法 03/26 16:33
588F：→ dafuhaw: 可是个性很差的美女 基本上你还是会承认她长得很漂亮吧？ 03/26 16:35
589F：推 chiang2006: 我还没在现实生活中遇过会让我觉得长的很漂亮的美女 03/26 16:37
590F：→ chiang2006: 欸..我的美丑评断是五官端正气质乾净 03/26 16:37
591F：→ chiang2006: 我比较常觉得一个人顺眼不是漂亮 03/26 16:38
592F：→ dafuhaw: 妙丽可以吗 03/26 16:38
593F：→ dafuhaw: 荣恩->顺眼 妙丽->漂亮 哈利波特其实也是满漂亮的 03/26 16:39
594F：→ dafuhaw: 我是说戏里面 03/26 16:39
595F：推 chiang2006: 怎麽讲..我的漂亮比较像是顺口的夸奖，跟夸奖小孩可爱 03/26 16:41
596F：→ chiang2006: 是一样的东西，如果你指的是那种可以抱着照片发花痴 03/26 16:41
597F：→ chiang2006: 的那种漂亮我真没经验 03/26 16:41
598F：推 Pen1: 还是美，但大大不如第一次见面的美 03/26 16:44
599F：推 dafuhaw: 如果我抱着win10的登入画面说：好美啊 算对风景发花痴吗 03/26 16:48
600F：→ dafuhaw: 话说 win10的画面看不爽的我都会回传「不爽」的讯息(龟毛 03/26 16:49
601F：→ gunso: 推ch大，对於不认识、不在乎的人，不会去在乎美丑 03/26 16:50
602F：→ gunso: 但演员另当别论，因为会很常看到，就算不是台语八点档，台 03/26 16:52
※ 编辑: gunso (36.238.36.102), 03/26/2017 16:53:40
603F：→ gunso: 湾其他种类的戏剧时数和集数还是远高於邻近国家 03/26 16:54
604F：→ dafuhaw: 高於中日韩？真的假的？ 03/26 16:56
605F：→ gunso: 我昨天看的"积木之家"，一集两小时，林北这辈子第一次看到 03/26 16:57
606F：→ gunso: 一集演这麽久的恐怖片（？），而且还不是单元剧 03/26 16:57
607F：→ dafuhaw: 他是不是把两三集合成一集播啊 03/26 16:59
608F：→ gunso: "美国恐怖故事"才一小时，"毛骨悚然撞鬼经验"也没演这麽久 03/26 16:59
609F：→ gunso: 我看不懂"积木之家"在做什麽，目前只有预告让我觉得恐怖， 03/26 17:00
610F：→ gunso: 我还在看是因为太想知道这部戏到底恐怖在哪？ 03/26 17:00
611F：→ dafuhaw: 恐怖画面已经在审查时剪掉了XDD 03/26 17:02
※ 编辑: gunso (36.238.36.102), 03/26/2017 17:02:19
612F：→ gunso: 我有想过那个可能性，但就算不当成恐怖片，我也不懂这戏是 03/26 17:03
613F：→ gunso: 在冲啥 03/26 17:03
614F：推 Chuan33: 推文和漫画都还没看完不过请先收下我的膝盖 03/26 17:35
615F：→ Chuan33: 富豪大的解决方式真是让我叹为观止，富二代应该各种受伤 03/26 17:36
616F：推 Chuan33: 是说富二代也很辛苦，从小吃好的所以根本无法适应路边摊 03/26 17:40
617F：→ Chuan33: 同学开开心心吃咸酥鸡时富二代无从融入，要揪饭局又是 03/26 17:42
618F：→ Chuan33: 请客回圈，以前碰到零用钱是我的20倍的富二代就是这样 03/26 17:43
619F：→ Chuan33: 说到人情债，我觉得对方有其他意图的人情债比较可怕， 03/26 17:48
620F：→ Chuan33: 如果只是『我找不到人一起吃饭我好孤单好寂寞QAQ』， 03/26 17:50
621F：→ Chuan33: 我就放心给他请，富二代不缺钱，他们缺交流。 03/26 17:52
622F：→ Chuan33: 回c大，一见锺情...啊不就是见色起意(ˊ_>ˋ) 03/26 18:19
623F：→ Chuan33: 然後我没办法把美丑跟内在分开，因为我相信相由心生， 03/26 18:20
624F：→ Chuan33: 一个人的内在、思想、脾气性格与气质，外在无法掩盖， 03/26 18:24
625F：→ Chuan33: 脾气不好易怒的人，眉间容易有皱纹；爱哭的人鱼尾纹向下 03/26 18:25
626F：→ Chuan33: (易怒的人可以看看半个地球外的那位总统，即便笑也带凶相 03/26 18:27
627F：→ gunso: 我的话要加上括弧，（别人的）相由（我的）心生XD 03/26 18:28
628F：推 chiang2006: 不行我脸盲，而且我觉得个性还是要靠相处，毕竟画虎画 03/26 18:30
629F：→ chiang2006: 皮难画骨、知人知面不知心 03/26 18:30
630F：→ Chuan33: 即便长得再漂亮再帅气，脸上表情也会影响观感，狂翻白眼 03/26 18:30
631F：→ gunso: 脸上表情也会影响观感+1111111 这点超认同 03/26 18:33
632F：→ Chuan33: 的帅哥美女除了拳头会硬之外应该不会有其他想法。 03/26 18:34
633F：推 dafuhaw: 怪不得富二代後来都不跟我讲话>< 03/26 19:35
634F：→ dafuhaw: 相由心生+1 我已经快练到看相百发百中了 用客户练的XDD 03/26 19:36
635F：推 Chuan33: 客户是陪练好夥伴呢，不管是修养下限还是拳头速度 03/26 21:17
636F：→ Chuan33: 那个问一下，漫画要去哪里看呀？ 03/26 21:18
637F：→ gunso: 用买的啊，请支持正版XD 03/26 21:23
638F：推 Chuan33: G大居然点火又要人家忍到明天(或好几天之後)！ 03/26 21:26
639F：→ dafuhaw: google会告诉你去哪里可以买到漫画呀(???) 03/26 21:26
640F：→ gunso: 能买的到中文百合漫画(对百合控来说)是一件很幸福的事，我 03/26 21:26
641F：→ gunso: 小时候想买都只能买日版，猜猜下订之後要几天才会到？ 03/26 21:26
642F：→ gunso: 一个半月呢XD 03/26 21:27
643F：→ dafuhaw: 漫画便利屋1个月，日系书店空运2周～1个月，海运2个月， 03/26 21:27
644F：→ dafuhaw: Amazon economy4天，航空3天 03/26 21:28
645F：→ dafuhaw: 要看你讲的小时候是民国几年而定XD 03/26 21:28
646F：→ gunso: 谢谢d大补充XD 03/26 21:29
647F：推 chiang2006: 咳..chuan..我不会告诉你到google打线上漫画会跑出什 03/26 21:30
648F：→ chiang2006: 麽东西的.. 03/26 21:30
649F：→ chiang2006: 我承认我没有蒐集漫画的爱好..但我有买正版小说XD 03/26 21:31
650F：推 dafuhaw: 会出现教你打毛线的漫画呀 03/26 21:31
651F：→ Chuan33: 我会买啦(如果画风内容不崩坏)，只是想先看看验个货 03/26 21:48
652F：→ gunso: 全名是"Collectors 恋物女" 03/26 21:52
653F：→ gunso: 这样如果再跑出别的东西，我就没步了XD" 03/26 21:53
654F：推 chiang2006: 打恋物女就可以了，而且网路上的漫画挺短的，大概化半 03/26 21:56
655F：→ chiang2006: 小时多到一个小时就可以刷完→网路顺的话 03/26 21:56
656F：→ gunso: 别贴连结喔，真的找不到可以私下寄信问 03/26 21:58
657F：推 chiang2006: 我了解(捂脸) 03/26 21:59
658F：推 chiang2006: 漫画是真的不在我收藏爱好，唯一让我想买整套的只有 03/26 22:01
659F：→ chiang2006: 航海王..结果他到现在还没完结.. 03/26 22:01
660F：推 Chuan33: 收到，现在在看。 03/26 22:04
661F：→ Chuan33: 看到忍有一种亲切感，拿书当房间布置真的是情非得已呀～ 03/26 22:07
662F：→ gunso: 我其实买小说比较多，因为漫画大多只买百合类的 03/26 22:10
663F：→ gunso: 好羡慕腐女可以用中文BL漫塞满书柜~(泪) 03/26 22:16
664F：推 chiang2006: 百合不行吗？ 03/26 22:17
665F：→ gunso: 数量很少啊 03/26 22:19
666F：推 dafuhaw: 我家BL只有3本作者空运来送我的..她还问我喜不喜欢(汗) 03/26 22:21
667F：→ dafuhaw: 我还记得当时犹如晴天霹雳般的文化冲击，因为那3本非常H 03/26 22:22
668F：→ dafuhaw: 然後满脑子都是「她为什麽要寄这个给我」的疑问句 03/26 22:25
669F：→ dafuhaw: 我当时还去烦恼相谈论坛贴这个问题，回文笑成一团 03/26 22:26
670F：推 Chuan33: 作者空运送来到底是怎麽样一个情况？！ 03/26 22:28
671F：→ dafuhaw: 个人网页时代交的网友，有一天她说出书了很开心，送我一 03/26 22:30
672F：推 chiang2006: 你为什麽会想问论坛啊?! 03/26 22:30
673F：→ dafuhaw: 本，我很惊喜说收到马上看，她说等我心得，然後包裹寄到 03/26 22:30
674F：→ dafuhaw: ，我战战兢兢地打开.....！？！？！？！？？！？！？！？ 03/26 22:30
675F：→ dafuhaw: 因为对方还在线上等我心得所以我立刻就全神贯注的看 03/26 22:31
676F：→ dafuhaw: 当下脑中经历许多怀疑、挣扎和哲学宗教各方面的自我问答 03/26 22:31
677F：→ gunso: 3本都非常H，赞喔XD 03/26 22:32
678F：→ dafuhaw: 那时我只知道她爱画漫画，CG画得不错，但不知道有这种漫 03/26 22:32
679F：→ dafuhaw: 画领域的存在，看完之後超级长知识 03/26 22:33
680F：→ dafuhaw: 问论坛是因为其实我第一次只收到一本，然後在挣扎後我告 03/26 22:34
681F：→ dafuhaw: 诉她书很精美，我会好好保藏，因此其後她每本新书都会寄 03/26 22:34
682F：→ dafuhaw: 来一份，到第三本时我被良心掐得喘不过去只好上论坛问 03/26 22:35
683F：推 chiang2006: BL漫画一般比较唯美..画两个啤酒肚大叔应该没有市场XD 03/26 22:35
684F：→ chiang2006: ..至於H..我没有很喜欢但也不会到讨厌，只是一般会快 03/26 22:35
685F：→ chiang2006: 转掉(感觉不是什麽重要剧情) 03/26 22:35
686F：推 Chuan33: 富豪大干嘛诘问自己啦哈哈哈哈 03/26 22:35
687F：→ gunso: 喔喔，是量产型大手耶，这需要非凡的热情和爱情 03/26 22:36
688F：→ gunso: 大叔有市场啊，请搜寻"田源亀五郎" 03/26 22:36
689F：→ Chuan33: 而且为什麽良心会谋杀自己啦好沉重 03/26 22:36
690F：→ dafuhaw: 其实这跟之前聊的别的问题情形很像，我没办法回应她的热 03/26 22:36
691F：→ dafuhaw: 情，但又不能接受自己欺骗她，更不想让她觉得我在骗他 03/26 22:37
692F：推 chiang2006: 但我友人很爱(捂脸)..d我懂了..就像我第一次看nana.. 03/26 22:37
693F：→ chiang2006: 我朋友在我右手边眼睛闪亮的看着我等我心得，我思索了 03/26 22:37
694F：→ chiang2006: 十分钟才艰难的组织好语言 03/26 22:37
695F：→ dafuhaw: 一开始收到书可以说完全是误会，後来骑虎难下。 03/26 22:37
696F：→ Chuan33: 推非凡的热情与爱，帮朋友贴过网点最後逼她买饮料慰劳我 03/26 22:38
697F：→ Chuan33: 原来，富豪大对精神层面很是重视啊 03/26 22:39
698F：→ dafuhaw: 一则我对她第一时间将着作跨海与我分享这件事充满感念 03/26 22:39
699F：→ dafuhaw: 哼 我那时可纯洁的勒！ 03/26 22:40
700F：→ Chuan33: 强者我朋友也是画BL，我只会理性地告诉她GG的比例不对XD 03/26 22:40
701F：→ gunso: Ch...33大，你人真好，贴网点好累的XD 03/26 22:41
702F：→ Chuan33: 还有後面不会湿不要忘记润滑液，要画就画好不要教坏小孩 03/26 22:42
703F：→ dafuhaw: 对，我第一次跟她说人体画得挺好，那动作和互动高难度的 03/26 22:42
704F：→ dafuhaw: 第二次作者就跟我说这次在剧情下了功夫希望听到剧情心得 03/26 22:42
705F：→ Chuan33: 对累死，眼睛快瞎掉，所以以墨水相逼要她买饮料给我 03/26 22:43
706F：→ dafuhaw: 我心里满是 不想让她失望 和 愈发高涨的欺瞒的罪恶感 03/26 22:44
707F：推 chiang2006: #笑到打滚ing... 03/26 22:44
708F：→ gunso: ch大XDD 03/26 22:45
709F：推 Chuan33: 呜哇好沉重而且剧情什麽的好难回应，幸好我朋友走卖肉风 03/26 22:46
710F：→ Chuan33: 我也表过我朋友说一进酒吧就干也太快，然後就听到现场的 03/26 22:47
711F：→ Chuan33: 第一手的本人经历的一夜情经历...吓得我立刻抓紧衣领... 03/26 22:49
712F：→ gunso: 剧情真的很难答耶，就算都是BL爱好者，萌点也不一定相同 03/26 22:50
713F：→ Chuan33: 而且心理描写和景物暗喻都不是那麽容易match到， 03/26 22:51
714F：推 chiang2006: 我现在完全不记得当初是怎麽讲出nana这部漫画的心得 03/26 22:53
715F：→ chiang2006: 的..我根本整部有看没有懂..还硬要胡扯出一份感人肺 03/26 22:53
716F：→ chiang2006: 腑的叙述我也是醉了.. 03/26 22:53
717F：→ Chuan33: 那句话怎麽说？一回生二回熟，评监叶配都这样来的(不对 03/26 22:55
718F：推 dafuhaw: nana我也不行，看到主角吸烟我就脑袋一片空白 03/26 22:56
719F：→ dafuhaw: 不过我记得nana一度非常红耶 03/26 22:56
720F：→ dafuhaw: 不是这句吗？「连这都能克服你以後就没什麽好怕的了」XD 03/26 22:57
721F：→ gunso: 这我懂，我以前某堂课的老师在课堂上放神隐少女，然後要我 03/26 22:57
722F：→ gunso: 们当场写感想，我想了半小时才动笔，而且马上就忘了我写了 03/26 22:57
723F：→ gunso: 什麽XD 03/26 22:57
724F：推 chiang2006: 我对这种少女漫画真的没辙..还有之前那部偶像剧斗鱼也 03/26 22:59
725F：→ chiang2006: 是..我完全不能理解为爱走天涯的感觉是啥小.. 03/26 22:59
726F：→ dafuhaw: 我最擅长写粪作的心得了 可以立刻写2千字(我没在暗示什麽 03/26 23:00
727F：推 Chuan33: 似乎是有红，因为连我这个不怎麽关心动漫偶像的都听过XD 03/26 23:00
728F：→ chiang2006: 当年红透半边天然而我快速刷完原作後就完全不想看戏剧 03/26 23:01
729F：→ chiang2006: 了 03/26 23:01
730F：→ chiang2006: ↑我说斗鱼 03/26 23:01
731F：→ dafuhaw: 意图过於露骨，导致观众觉得剧情毫无新意(我没说哪一部 03/26 23:01
732F：→ chiang2006: nana哪部除了两个同名的女主角外我对他们的男友已经 03/26 23:02
733F：→ chiang2006: 完全无印象 03/26 23:02
734F：→ dafuhaw: 剧情彷佛仅为串连许多零散的噱头而勉强存在(我没说哪部 03/26 23:02
735F：→ Chuan33: 同样无法理解为爱走天涯，转化成为了自己走天涯才能继续 03/26 23:02
736F：→ Chuan33: 看下去。 03/26 23:03
737F：→ dafuhaw: 刻意加入的元素太多，致主诉俗套，牵强而无力(我没说哪部 03/26 23:05
738F：→ chiang2006: 那剧情我真是不忍直视..换做是我可能第一集就包袱款 03/26 23:05
739F：→ chiang2006: 款出国留学→全剧终 03/26 23:05
740F：→ chiang2006: d你讲那麽多我还是猜不出哪部..我肯定没看.. 03/26 23:05
741F：→ dafuhaw: 食物的质感太过单一且令人恶心(我真的没说是哪部 03/26 23:07
742F：→ dafuhaw: 话说魔法公主我重看好几次 03/26 23:09
743F：推 chiang2006: 宫崎骏的作品还是有点保证的 03/26 23:11
744F：→ gunso: 宫崎骏我偏好早期的作品，比方风之谷 03/26 23:14
745F：推 Chuan33: 没看过偶像剧完全不明白... 03/26 23:17
746F：→ Chuan33: 宫崎骏早期都是经典，後面的就... 03/26 23:18
747F：→ dafuhaw: 霍尔那片我看到真的睡着 03/26 23:19
748F：→ Chuan33: 比如那个根本是恐怖片的波妞，波妞根本一开始就挂了 03/26 23:19
749F：→ gunso: 看无，但我承认是我脑袋不够发达(汗) 03/26 23:19
750F：→ Chuan33: 10分钟演波妞挂点，後面90分钟都是鬼片。 03/26 23:20
751F：→ dafuhaw: 霍尔我看完还气到问全场的人谁能讲出大意给我听 03/26 23:21
752F：推 Chuan33: 霍尔没看过，看预告就不想看XD 03/26 23:22
753F：→ dafuhaw: 现场都一片呆然（跷班在公司的放映室偷看 现场都是同事） 03/26 23:22
754F：→ gunso: 羡慕，我只能看电视播的低画质版 03/26 23:24
755F：→ Chuan33: 富豪大www 感觉生命被浪费了 03/26 23:24
756F：推 Pen1: 霍尔的小说比较有条理，宫崎骏近年作品真的不如早期经典 03/27 12:22
757F：推 Pen1: Nana描述的爱情很写实，里面主要角色的爱情关系有刚好在身 03/27 12:31
758F：→ Pen1: 边方便可利用的、基於色慾的、崇拜对象、可以展现照顾慾望 03/27 12:31
759F：→ Pen1: 的，少女漫读者会不会这样解读就不知道了www，而且我觉得女 03/27 12:31
760F：→ Pen1: 主小八的真爱是另一女主Nana，只是碍於Nana是异性恋。 03/27 12:31
761F：推 chiang2006: 讲到小八我只想到航海王的章鱼鱼人 03/27 12:46
762F：推 chiang2006: 那可能是我看的时候只有国中，等级比现在还低所以看 03/27 12:52
763F：→ chiang2006: 不懂吧 03/27 12:52
764F：推 Pen1: 因为每个人会注意的点不同，漫画感想每个人都不一样很正常 03/27 12:58
765F：→ Pen1: 啦 03/27 12:58
766F：推 Pen1: 有一次去参加一个电影欣赏，看完要轮流发表感想，忘了哪部电 03/27 13:02
767F：→ Pen1: 影，在场20人感想都不同零共鸣，只能说看电影其实是一个孤独 03/27 13:02
768F：→ Pen1: 的活动 03/27 13:02
769F：→ gunso: NANA我也没看过，但是我知道有部分百合控在脑补这块 03/27 14:22
770F：→ gunso: 刚查了一下相关讨论，是百合没错，补都不用补XD 03/27 15:29
※ 编辑: gunso (36.238.36.102), 03/27/2017 15:32:00
771F：→ gunso: 讨论看完，想追着看NANA了www 03/27 16:20
772F：推 dafuhaw: 我朋友推荐异变者(完全不是少淑女路线 好奇者请慎google) 03/27 17:04
773F：→ dafuhaw: 我还在考虑要不要看...时间愈来愈少都舍不得拿来看漫画了 03/27 17:05
774F：→ dafuhaw: 小八→我想到志村新八应该还算满跟得上时代吧(?) 03/27 17:11
775F：→ gunso: 志村我只知道志村健 03/27 17:45
776F：推 Pen1: 我喜欢科幻悬疑剧，不过好多集啊 03/27 19:26
777F：→ Pen1: 先存起来 03/27 19:26