作者white9cat (九命)
看板Asexual
标题Re: [闲聊] 如果找到治好无性恋的方法你要治吗
时间Wed Jan 4 06:43:58 2017
※ 引述《leov72 ()》之铭言：
: ※ 引述《dafuhaw (大富豪)》之铭言：
: : 医生：你回诊3次 按时吃完药後
: : 以後看到异性就会有反应 也会照正常频率性幻想和自慰
: : 你就可以准备结婚了
: : 这项目是健保给付不用担心
: : ╭─────────╭────╮
: : │＊要开始治疗吗？ │→はい │
: : │ │ いいえ│
: : ╰─────────╰────╯
: : 其实更恐怖吧 你们老实说
: ㄜ....我比较想问的是下面的问题
: 1. 为什麽人类一定要结婚?
: 因为空虚?寂寞?觉得冷?
姆灾，如果是问为什其他人在争取婚平，
那是因为社会福利制度以家庭为单位...
不过那是建立在双方互相有爱想要互相扶持的情况，
不是为了结婚而结婚。
: 2. 为什麽结婚一定要发生性行为?
: 如果完全不发生性行为可以结婚吗？
现阶段，没发生性行为另一方可以诉请离婚。
不过如双方协议好，没有性行为也ok。(无性婚姻)
: 3. 如果只是为了繁殖下一代，
: 为什麽需要结婚?
姆灾，这要问萌萌。
: 4. 结婚到底是什麽人?什麽时候?哪个地点发明的? 历史缘由?
姆灾。(略过)
: 5. 为什麽只有人类会想结婚?其他动物只想交配?如果牠们可以结婚，那牠们会不会想结
: 婚?我可以去问路边的猫跟狗，看他们想不想跟他们的同类结婚吗？
其实……有些动物是会结婚(特定成年群体长久共同生活)的。
例如黑天鹅，狮群，鸳鸯等等。
: 6. 不孕症的人结婚之前，就知道自己结婚也生不出来，那他们还会想结婚吗？
会喔。
而且现代技术发达，不孕也能生。
: 7. 结婚的好处是什麽？结婚的坏处是什麽？
和无亲属关系的人互为法定亲属，
此亲属在许多事情上有优先於其他亲属的地位。
(如医疗决定权)
会多出一些不熟的姻亲。
: 8. 不结婚的好处是什麽？不结婚的坏处是什麽？
不会有姻亲。
父母持续具有决定自己人生的权利。
(配偶下来好像就是父母)
: 9. 为什麽一些已经结婚的人，有的会跟三姑六婆一样一直管别人要不要结婚，似乎不结
: 婚就跟千古罪人一样该死?
: 明明自己家里的事搞的一团糟，什麽外遇/小三/婆媳不合/姑嫂不合等等等，还是一直要
: 别人结婚这到底是什麽道理?
强迫症吧。
: 10. 好烦喔，哪里来的那麽多鬼问题?
: 我可以推论一部份的社会乱象都是结婚引起的吗？
可也有一部分乱象是因为不能结婚而起的……
: 11.如果人类没有结婚制度的话，那是不是就不会有人觉得同性恋/无性恋/双性恋是不正
: 常需要治疗的?
这是个深奥的问题，可能会变成没在交配期交配的被认为不正常。(欸)
: ==============================
: 随便一个问题都可以衍生几十种问题?
: 我想我的脑袋里不只有10万个为什麽?
: 而是几千万个为什麽？
: 还记得有叫兽被我问到都不知道怎麽回答我
: 不是我的错阿阿阿阿阿阿阿阿阿
: 每次得到的答案千篇一律就是....
: "你会不会想太多了?"
: 可是我喂估狗也得不到答案阿
: 每次问都问一堆还没有发生的事
: 还是估狗只能问有发生过的事
: 不能搜寻还没有发生的事吗？
: 什麽烂搜寻引擎?(牵拖)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.246.45.129
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Asexual/M.1483483444.A.DD1.html
1F：→ kiromomo168: "8.父母持续具有决定自己人生的权利。" 01/04 10:11
2F：推 kiromomo168: 无论结不结婚，决定自己人生权利的都是自己。姻亲难01/04 10:14
3F：→ kiromomo168: 道就可以？01/04 10:14
配偶可以。
主要是当事人无法表达意思(EX昏迷中)时，配偶可为当然代理人。
(包含诉讼权等等)
如无配偶，好像就是父母与手足为代理人了。
4F：→ kiromomo168: 5. 那不算结婚吧，只是稳定交配的对象，只有人有结婚01/04 10:19
5F：→ kiromomo168: 的概念，正如1所说的，为了社会制度，家庭是最小的经01/04 10:19
6F：→ kiromomo168: 济体。01/04 10:19
恩，以现在的法律制度来看那不算结婚，
以过去的汉人婚姻概念
(共同生活，繁衍与养育後代，狩猎或耕耘，长相厮守等等)
那些也差不多算是了。
7F：推 kiromomo168: 医疗决定权，可以自己还有行为能力前先签署，例如放01/04 10:24
8F：→ kiromomo168: 弃急救(DNR)与器官捐赠同意等等。（本人已签）01/04 10:24
9F：推 dafuhaw: 我觉得结婚是为了贯彻彼此照顾的承诺啦 配合恋爱的独占和01/04 11:13
10F：→ dafuhaw: 排他性 婚姻可以说是基於信任，但也是基於潜在的不信任01/04 11:13
11F：→ dafuhaw: 有了婚姻可以让人更安心的牺牲自己，为对方付出01/04 11:14
12F：→ dafuhaw: 这和亲子关系满接近的，许多亲子自愿用制度绑着彼此01/04 11:15
13F：→ dafuhaw: 亲子关系也是满有独占和排他性的01/04 11:16
14F：→ dafuhaw: 从愿意彼此做出永久承诺的出发点来看 婚姻制度满正面的啊01/04 11:17
15F：→ dafuhaw: 如果是自愿的话01/04 11:18
16F：→ dafuhaw: 好像以前的结拜兄弟那样 同生共死01/04 11:18
17F：推 chiang2006: 被d大这麽一讲似乎真的很正面，但社会上有些人不爱也01/04 11:33
18F：→ chiang2006: 在结婚啊…01/04 11:33
19F：→ dafuhaw: 可能他们结婚的当下以为自己做得到(信守承诺)吧？01/04 11:37
20F：→ dafuhaw: 就像学生开学的时候以为自己这学期会好好读书01/04 11:37
21F：→ dafuhaw: 等真的考试前夕发现自己比较想继续打电动01/04 11:37
22F：→ dafuhaw: 期末考前以为自己今天可以整晚不睡觉读完所有书01/04 11:38
23F：→ dafuhaw: 一不小心却睡着了~01/04 11:39
XDDD
※ 编辑: white9cat (27.246.45.129), 01/04/2017 11:46:47
24F：推 chiang2006: 其实隔壁版找假结婚的我也很疑惑，结婚之後要面临的01/04 11:48
25F：→ chiang2006: 问题不是更多吗?我真觉得假结婚根本是一种赢了面子输01/04 11:48
26F：→ chiang2006: 了里子的概念01/04 11:48
假结婚理由很多，应付社会期待或是满足父母期望都有。
或许对他们的人生而言，满足他人的期望是比让自己活的自在，
更重要的事吧。(抓头)
27F：推 gunso: 而且...结婚就是结婚啊，没有假结婚这种事，除非没登记01/04 11:59
那换个名词：无爱互助婚姻，这样如何？
※ 编辑: white9cat (27.246.45.129), 01/04/2017 12:01:24
28F：→ wthruta: 假结婚不就是打着只登记完了剩下不关我的事情的算盘 01/04 12:05
29F：→ wthruta: 只是压力也不是只来自结婚，长辈还会希望你有小孩希望你 01/04 12:05
30F：→ wthruta: 怎样怎样 01/04 12:05
31F：推 dafuhaw: 同志情节曾被家里发现过的人大概比较需要假结婚吧 01/04 12:09
32F：→ dafuhaw: 有个名义上的配偶在，自己真实伴侣就比较不会被家人挞伐 01/04 12:09
33F：→ dafuhaw: ^的 01/04 12:10
34F：→ dafuhaw: 日本有个词叫「友情结婚」，简称友婚 他们的无性恋社群 01/04 12:11
35F：推 gunso: 照样挞伐，只是换个方式(远目) 01/04 12:11
36F：→ dafuhaw: 有一阵子满热中讨论这个的，但现在比较没看到这话题了， 01/04 12:11
37F：→ dafuhaw: 可能因为日本对婚姻的态度比台湾更封闭 01/04 12:11
38F：→ dafuhaw: 我觉得我们有多元成家就够了:| 01/04 12:12
39F：推 chiang2006: 我真觉得无爱就别进入婚姻了，只有责任和义务的婚姻会 01/04 12:17
40F：→ chiang2006: 很痛苦。要互助不如找几个志同道合的朋友住附近守望 01/04 12:17
41F：→ chiang2006: 相助，没必要一定要结婚吧。另外老年问题也蛮重要的， 01/04 12:17
42F：→ chiang2006: 我真心实意的希望安乐死能通过，不过我该签的也都签了 01/04 12:17
43F：→ chiang2006: 就是。 01/04 12:17
44F：推 wthruta: 现在的状况是：你想死别人还不让你死呢 01/04 12:28
45F：→ wthruta: 说到责任跟义务，这两项东西也不是自己给的，一样是那个 01/04 12:28
46F：→ wthruta: 让人决定去假结婚的大环境给的压力 01/04 12:28
47F：→ wthruta: 等於是怎麽做都不对，反正你生下来不是我想要的样子就是 01/04 12:28
48F：→ wthruta: 不对 01/04 12:28
49F：推 gunso: 推wt大，会逼人结婚的长辈，不可能看你结了婚就放过你 01/04 12:30
50F：推 chiang2006: 不过没有责任跟义务的婚姻不就是单纯的朋友或恋爱关系 01/04 12:50
51F：→ chiang2006: 吗？这样根本没必要进入婚姻啦~我是觉得婚姻这个名词 01/04 12:50
52F：→ chiang2006: 本来就是伴随着责任跟义务被创造出来的，如果不想负 01/04 12:50
53F：→ chiang2006: 担相对应的责任义务，就别进入婚姻关系。当然东方社会 01/04 12:50
54F：→ chiang2006: 那一串的姻亲我个人认为是东方社会特有的传统(翻白眼) 01/04 12:50
55F：推 chiang2006: 推g大 结婚後→什麽时候生小孩→生了一个→什麽时候 01/04 12:52
56F：→ chiang2006: 生下一个...简直没完没了(远目) 01/04 12:52
57F：推 wthruta: 不是被逼着结婚的话那些不想结婚的人本来就不会结婚啊 01/04 12:54
58F：→ wthruta: 真的都不结婚的要嘛胆子很大，不然就是心够硬，很少是家 01/04 12:57
59F：→ wthruta: 里不在意的 01/04 12:57
60F：推 chiang2006: 的确 东方很多家长认为小孩是自己的延续而不是单独的 01/04 13:03
61F：→ chiang2006: 个体 所以会强迫孩子照他们的期望走 01/04 13:03
62F：推 chiang2006: 我从小就跟我爸妈洗脑关於不结婚的部分，洗了十几年 01/04 13:05
63F：→ chiang2006: 初步看见成效，我果然有远见XD 01/04 13:05
64F：推 gunso: 我家的情况是，已经有太多长辈的婚姻很.....荒唐，哪天我要 01/04 13:22
65F：推 gunso: 是被催婚，大概会当场笑出来www 01/04 13:22
66F：推 dafuhaw: 我不信任朋友 互卖的看太多了 所以还是主张要有契约关系 01/04 14:01
67F：→ dafuhaw: 不是悲观主义，而是实际上的人性，连家人失去价值的时候 01/04 14:06
68F：→ dafuhaw: 都能丢了 何况朋友 01/04 14:06
69F：推 wthruta: 还好我不用担心被朋友卖掉 01/04 14:07
70F：→ dafuhaw: 你是不是要说因为你没朋友 01/04 14:09
71F：→ dafuhaw: 不过我现在才知道职场里大家不深交也是因为交谊愈深 被卖 01/04 14:09
72F：→ dafuhaw: 时也会被卖得更惨 01/04 14:09
73F：→ dafuhaw: 来往没那麽密切的 友谊反而能持久(因为交流不深啊) 01/04 14:10
74F：推 gunso: 夫妻之间被出卖的情形也不少见 01/04 14:11
75F：→ dafuhaw: 就是当「更重要的人」出现的时候 被挤到第二位的就可以卖 01/04 14:11
76F：→ dafuhaw: 了 01/04 14:12
77F：推 shory: D大说的我满有感的 自己本身也没办法完完全全信任另一个人 01/04 14:20
78F：→ shory: ，可能自己思想太现实面了，随时都会做好就算被出卖也不会 01/04 14:20
79F：→ shory: 伤太重的提防，尽管这个人跟我有多亲近，我也常常思考被父 01/04 14:20
80F：→ shory: 母出卖的可能性 01/04 14:20
81F：推 gunso: 被父母出卖的情况也很常见～（泪） 01/04 14:23
82F：推 dafuhaw: 和乐家庭板有无尽的女儿被父母卖的故事XD 01/04 14:23
83F：推 chiang2006: 我也是不信任感很重那种人，只能继续含泪推了.. 01/04 14:56
84F：→ kiromomo168: 所以所指的是当事人无法表达意思之时，但到那时谁决 01/04 15:07
85F：→ kiromomo168: 定都无所谓都不能动了哪还在乎这些，倒不如自己先决 01/04 15:08
86F：→ kiromomo168: 定自己该怎麽办 01/04 15:08
87F：→ kiromomo168: 结婚就结婚，也没有差不多是结婚吧？动物稳定交配对 01/04 15:15
88F：→ kiromomo168: 象只是为了确保繁衍後代。而古代人为了确保生活才群 01/04 15:15
89F：→ kiromomo168: 聚生活，这样看来多元成家这词不是更符合。 01/04 15:15
90F：→ kiromomo168: 为了得到社会的保障因此只能透过结婚的制度很荒谬。 01/04 15:21
91F：→ wthruta: 小三跟小王表示兴奋，然後小三跟小王结婚了。(咦 01/04 16:23
92F：→ wthruta: 保障都是假的，有些婚姻才能享有的权利才是真的 01/04 16:24
93F：→ wthruta: 真正婚姻幸福的又有多少，起码就我来看真的没有很多 01/04 16:27
94F：推 gunso: 我在乎耶，我想到的画面是，兄弟姊妹各自成家多年後，通常 01/04 16:34
95F：→ gunso: 到这时候就只有逢年过节才会往来，要是父母也过世了，万一 01/04 16:34
96F：→ gunso: 有哪个手足发生意外躺在床上不能动了，我不可能不问过对方 01/04 16:35
97F：→ gunso: 另一半（不管已婚未婚）的意见就做出任何决定。 01/04 16:35
98F：→ gunso: 撇开结婚法律上能得到的好处，老一辈会劝人结婚，最常用的 01/04 16:40
99F：→ gunso: 理由是"这样老了以後才可以互相照顾"，但事实上，不少孤独 01/04 16:40
100F：→ gunso: 老死者都曾经结过婚，或是因长期照顾病人导致身心压力，所 01/04 16:40
101F：→ gunso: 以我在想这和社会福利制度比较有关，跟婚姻是两件事。 01/04 16:43
102F：推 dafuhaw: 别这样说，婚姻幸福的家庭满多的啦... 01/04 17:36
103F：→ dafuhaw: 自己决定要维持婚姻，又过得不幸福，是个人的个性问题了 01/04 17:37
104F：→ dafuhaw: 双方个性都温和善良的夫妻多半过得满幸福的 01/04 17:38
105F：→ dafuhaw: 不过温和善良的人在全人类里搞不好真的是少数 01/04 17:39
106F：→ white9cat: 黑天鹅会共同养育後代，不过共同养育後代的不一定是交 01/04 18:07
107F：→ white9cat: 配对象。(嚼) 01/04 18:07
108F：→ white9cat: 成年动物共同生活不尽然是为了交配或繁衍，动物界的动 01/04 18:09
109F：→ white9cat: 物是多样的，其生态文化亦是多元的。 01/04 18:09
110F：推 leov72: 问题果然是怎麽说也说不完，尽可能过好每一天，往自己的 01/04 18:36
111F：→ leov72: 目标走去，就是自己所能做到的，庆幸自己有开明的老爸跟 01/04 18:36
112F：→ leov72: 老妈 01/04 18:36
113F：推 kiromomo168: 生态是多元的，因此把其他动物的生态套用在人类结婚 01/04 20:08
114F：→ kiromomo168: 的概念不就限制了他们的生态文化，一种对人类文化的 01/04 20:08
115F：→ kiromomo168: 美好想像。 01/04 20:08
116F：推 kiromomo168: 说到社会福利，冰岛非婚生育子女的妇女比例高，社福 01/04 20:18
117F：→ kiromomo168: 机制完善，不用透过婚姻也能抚养子女，也不用把所有 01/04 20:18
118F：→ kiromomo168: 人纳入婚姻以得到权利... 01/04 20:18
119F：推 dafuhaw: 他们人少好做事啊 01/04 20:32
120F：推 Pen1: 多数人选择婚姻除了从众，就是害怕伴侣想法和感情会改变，被 01/04 20:38
121F：→ Pen1: 抛弃时自己可能在婚姻市场已经失去竞争力，被社会边缘化， 01/04 20:38
122F：→ Pen1: 所以用法律绑住伴侣，但人类是必定会成长改变的，用婚姻和通 01/04 20:38
123F：→ Pen1: 奸罪名无法终止自身内在的不安全感，也无法完全执行控制欲， 01/04 20:38
124F：→ Pen1: 想离开的人还是会离开。身为废婚派，我觉得到年老依旧婚姻 01/04 20:38
125F：→ Pen1: 幸福的伴侣，就算没有法律限制也能保持伴侣关系。 01/04 20:38
126F：推 dafuhaw: 有婚姻的话，被离开的人会拿到赔偿金维持生活，不会饿死 01/04 20:43
127F：→ dafuhaw: 家庭主妇被抛弃时连在就业市场都失去竞争力最可怕了 01/04 20:44
128F：推 Pen1: D大，要保障能持续拿到赔偿金，现行法律漏洞太多了，我觉得 01/04 20:51
129F：→ Pen1: 家庭主妇是父权婚姻制度下的悲剧角色，现在朋友们要为了省保 01/04 20:51
130F：→ Pen1: 姆费放弃工作我都劝她们三思 01/04 20:51
131F：推 dafuhaw: 女方肯告到底的话还是拿得到吧，关键在女方会不会心软 01/04 21:01
132F：→ dafuhaw: 我妈当初就是赌一口气没告 那时不知道我爸现在会超有钱XD 01/04 21:01
133F：→ dafuhaw: (离婚那时我爸是真的也很穷) 01/04 21:01
134F：推 gunso: 有结婚的话，如果不幸丧偶，可以分配到遗产，没结就不行了 01/04 21:05
135F：推 Pen1: 我期待立法多元成家，我妈也是家庭主妇，要是从前离婚妇女 01/04 21:11
136F：→ Pen1: 生活有保障，说不定离婚好几次了吧，现在爸妈也是每天大吵， 01/04 21:11
137F：→ Pen1: 变成他们相处方式了 01/04 21:11
138F：推 dafuhaw: 我觉得同志对多元成家好像没什麽兴趣 变冷门话题没人挺.. 01/04 21:14
139F：推 Pen1: 有些同志觉得多元成家和同性婚姻一起推出是错误策略，虽然 01/04 21:27
140F：→ Pen1: 我觉得不冲突啊 01/04 21:27
141F：推 chiang2006: 我之前有看过一篇文章是在讲关於婚姻平权对多元成家造 01/04 21:31
142F：→ chiang2006: 成的负面影响，论点很有趣不过要找一下 01/04 21:31
143F：→ dafuhaw: 婚姻平权达成之後根本没剩几个人想理多元成家啦 01/04 21:44
144F：→ dafuhaw: 因为同志这个次大族群的需求也已满足了 01/04 21:44
145F：推 leov72: 多元成家，似乎一直被那群人污名化....好意最後都被扭曲了 01/04 21:46
146F：推 chiang2006: 糟糕我找不到了，先简单说一下好了，大概就像d大说的 01/04 21:56
147F：→ chiang2006: ，婚姻平权的概念是将同志婚姻放入民法，但一样是参 01/04 21:56
148F：→ chiang2006: 照异性恋的法律，也就是说仍然是一个一对一结婚的概 01/04 21:56
149F：→ chiang2006: 念，之前因为多元成家的关系导致同志婚一直无法顺利过 01/04 21:56
150F：→ chiang2006: 关，所以才会做所谓的切割(这是我在网路上看到的名词) 01/04 21:56
151F：→ chiang2006: ，毕竟有需要多元成家的始终是少数。讲的不是很好， 01/04 21:56
152F：→ chiang2006: 我还是再找找文章吧QQ 01/04 21:56
153F：→ kiromomo168: 我是觉得经济体以个人为单位，才不会使某一方成为相 01/04 22:22
154F：→ kiromomo168: 对弱势。 01/04 22:22
155F：推 dafuhaw: 但女方生产这件事就决定了女方会是绝对弱势 01/04 22:25
156F：推 chiang2006: 背十个月真的有点久，希望以後有人造子宫。是说在我年 01/04 22:31
157F：→ chiang2006: 少无知的时候我一直以为试管婴儿是在试管出生像科幻 01/04 22:31
158F：→ chiang2006: 片的人造人那样欸..有人跟我有一样的错误观念吗XD？ 01/04 22:31
159F：推 dafuhaw: 我也以为 弄好之後就放在早产儿箱子里 01/04 22:32
160F：→ kiromomo168: 所以要消除生产这件事的差异。 01/04 22:35
161F：推 chiang2006: 那我想像的精细多了，我以为是放在仿制的羊水然後外 01/04 22:36
162F：→ chiang2006: 面有个透明玻璃，脐带连结输送装置让他可以慢慢长大， 01/04 22:36
163F：→ chiang2006: 现在想想我把科技想的太进步了 01/04 22:36
164F：推 dafuhaw: 因为我小时候的年代 资讯跟你有差啊～ 01/04 22:41
165F：→ dafuhaw: EVA TV版是我大学的时候的东西咧 01/04 22:41