作者kevinsyc (KEEP THE FAITH)
看板Arsenal
标题Re: [新闻] 洛维：进球的感觉真美妙 拿到三分最重要
时间Wed Nov 10 21:32:55 2021
关於White的讨论串
1F：推 holyduck: 本白推进没有特塔的指示我是不太相信 换句话说他只是执 11/09 16:54
2F：→ holyduck: 行教练的指示 那个风险也不该由他一个人背 更何况也间 11/09 16:54
3F：→ holyduck: 接制造了进球 高风险高回报 11/09 16:54
4F：→ holyduck: 不过跟门降那个沟通不良就真的该打屁股 11/09 16:55
5F：→ holyduck: 不过说实在 该庆幸这种低级失误是发生在跟大黄蜂的比赛 11/09 16:56
6F：→ holyduck: 对方直接不杀XD 最近防线很稳固 偶尔有危机感可以让大 11/09 16:56
7F：→ holyduck: 家不要太飘 11/09 16:56
8F：→ holyduck: 如果相同情况发生在对利鸟的比赛 应该就掉球了 11/09 16:57
9F：推 jabari: 本白能推也是因为AMN/埃及人吧... 放虾卡你突看看...是说 11/09 17:03
10F：→ jabari: 有虾卡也不用推进就是XD 11/09 17:03
11F：推 celeris: 大家都知道White有向前传球能力，但被封住路线那要不是 11/09 17:35
12F：→ celeris: 往後回传、平传，就是自己带球往前走，加上通常人人都是 11/09 17:35
13F：→ celeris: 防後卫传球，因此带球推进往往能破解对付防守，高效率但 11/09 17:35
14F：→ celeris: 也是有掉球高风险，这时就得靠中场能不能补位，本白身边 11/09 17:35
15F：→ celeris: 的其他後卫擦屁股能力，其实除了本白以外，这夏转买人都 11/09 17:35
16F：→ celeris: 有类似的特质，能一定程度的传球，也能一定程度上的自己 11/09 17:35
17F：→ celeris: 带球突破，双脚相对平均，一个路线(传球)被封住，自己能 11/09 17:35
18F：→ celeris: 选择走另一个路线(带球往前)，反之亦然，这样一来对手就 11/09 17:36
19F：→ celeris: 比较无法轻易防守，跟我们以前只有一百零一招，每个球员 11/09 17:36
20F：→ celeris: 的习性很明显稍微不同，例如Luiz就是等他远传，T3就是被 11/09 17:36
21F：→ celeris: 指令下底传中，现在是相对比较有弹性转换，目前其他球队 11/09 17:36
22F：→ celeris: 还不习惯我们有这个能力，遇到的对手也偏弱，接下来才是 11/09 17:36
23F：→ celeris: 考验 11/09 17:36
24F：推 trilvie: 本白梅西式过人助攻真的超吓人的啊 XDDD 就是一个爽！ 11/09 17:43
25F：推 celeris: 我们转会现在走比较通才路线，想法大概是如果只有一招但 11/09 17:48
26F：→ celeris: 没有练到像罗本那样，人人都知道他拿到球会怎样跑怎样射 11/09 17:48
27F：→ celeris: 门，但就是没人能阻挡住他，这种一招磨到极致会比通才们 11/09 17:49
28F：→ celeris: 更有效果更强，但这种人太少了，只有一招的球员多数都是 11/09 17:49
29F：→ celeris: Pepe这样，发挥很不稳定…不过如果11个人，11个都是通才 11/09 17:49
30F：→ celeris: ，每个人都是70、80分，那在英超要top 4不大可能，9个是 11/09 17:49
31F：→ celeris: 这种球员但有2个是顶级，大概是英超的抢四基本要求，目 11/09 17:49
32F：→ celeris: 前我们就蛮缺这两个顶级能力的球员，所以这季我们顶多还 11/09 17:49
33F：→ celeris: 是抢欧霸资格 11/09 17:49
作为球评跟大家聊一下
阿橘我从White的部分探究枪手很多事件的看法
通常White拿球之前都是门将出球作为那一系列传球开始
後场出球源自於荷兰足球教父克鲁伊夫的「进攻是从门将发球的那一刻开始。」
Leno被Ramsdale取代在传接球的数据上
Leno有一项数据是远远不如Ramsdale的：“推进传球的比例Progressive Pass”
推进传球网路上很多中文文章有些我自己觉得有点怪，
用白话文来说，这是一个量测这次传球能不能更靠近对方球门，
但他量测的方式跟发生的位置有关，
像是在自家半场就要传远一点(30m) 才算数，
在从後场传到对方半场(15m)也算，
在对方半场就要传超过10m，但这些都要队友有成功接球才算数，
推进传球这数据，谁是王者呢？
上季门将之外，就是利物浦的Alexander-Arnold
（他是英超前五，前五除他以外都是门将）
枪手门将以外谁是这数据第一呢？讲到他，我就不另外开战场了 XDD
事实上Leno的传球精准度是比Ramsdale高，
20/21 阿特塔的完整赛季，Leno传球精准度其实很棒，
两名门将也都不分轩轾，我拿本季Ramsdale做比较
短距离 中距离 长距离
Leno 20/21 265/265 100.0% 457/460 99.3% 196/426 46.0%
Ramsdale 21/22 40/41 96.6 78/79 98.7% 70/165 42.4%
但是两名门将在推进传球的比率上，差很多。
Leno 20/21 11152/22005 yrds, 50.7%
Ramsdale 21/22 3829/ 5847 yrds, 65.9%
现在英超各队都很威猛，如果一波进攻打到底，射门没进正常来说就是球门球，
球门球从门将开始，是「怎麽推进」到前场很重要，
但怎麽样帮助前场能够以多打少就很重要，
从阿特塔上赛季对豪门球队打出六後卫甚至更多人的防守，
以及上赛季威廉去左路与右路的支援，效果与否其次，
但都是足球进攻里的重要元素：创造某一区域的人数优势。
如果门将没有吸引到对手压迫，球出去，那也还是10v10+1
但若遇到前场压迫的球队，门将直接送到前场，那以多打少的效果不会出来，
可是後场空档的选手，哪个方向的前锋压迫门将的，往往就是空挡的那一方，
传过去如果对手补位，那就会一个一个连锁效应地以多打少打到最前头。
交给中後卫，中後卫就会跟中场出现人数上的优势
往往都是2v2的情况变成3v2，这就是Arteta所要的
你会发现豪门各队这种都具有长驱直入後场给他带球冲到前场的後卫，
切尔西的Rudiger，曼城Ruben Dias，利物浦Van Dijk，曼联Maguire，
其实这种能力很多後卫身上都有，但是当情境出现时，你有没有胆量执行到底？
在White之前我们也有这能力的选手，而且在场上很常发挥，
除离对外的Luiz外，这人就是Holding，
但Holding的缺点我认为是跑动的速度，
不过这不是我要提的点，其实我们还有一个後卫也有这类能力，
就是租借在外的 Saliba，如果只论在场上的竞争，
那现在White的表现他应该会心冷了一大半。
总之White这些中後卫上前绝不是教练的指令，
而是当跑动站位当下符合某些条件时，你就会看到White已经在启动盘带了，
那种反应不是有人下达，而是他知道队友已经跑动上带一个让我可以盘带的空间了，
各位也可以注意一下，边後卫会高速盘带是因为前方都空的，
但中後卫要中路盘带，那可是要中间包括自家人都让条康庄大道给他啊XD
只是我还是想说继续相信塔的原因很简单：他知道他在做什麽。
如果没有上赛季这种一直透过两边去进攻的方式来推进，
（即便效果很差）但磨练了整个赛季，
这季就买了一些能贯彻他想法的人员，
我想说的是，Leno不是不好，
而是当他被压迫到某个程度，就会选择大脚的比例，
这点是塔帅不想要的，
一样，当中後卫做个几次就不贯彻他想要的，
那塔就会请高层找到可以贯彻他想法的选手。
34F：推 trilvie: 最近温格纪录片首映 众星云集 阿森纳历届球星很多都去了 11/10 11:49
35F：→ trilvie: 弗格森等好友也相挺 塔帅也去了耶～～～很高兴他有出席 11/10 11:49
36F：→ trilvie: 我本来还满担心塔帅跟高层同流合污去温格化的 不过从最 11/10 11:51
37F：→ trilvie: 近言行看来他也是支持教授 首映上大家也起哄要给教授立 11/10 11:51
38F：→ trilvie: 雕像才对 希望高层能听进去 = = 11/10 11:51
之前我有看过一个说法，听听就好。
撇除去温格化，KSE集团其实很想要立雕像，
因为这跟美式运动各种宣传PR等都很有利，还可以有各种商品。
但就教授个人不爱，教授认为雕像是人...之後，
才要设立雕像，好纪念他人没有离去。
有次教授也在Beinsports表达过意见：
现在虽然他离去了，球队需要move on外，
他现在虽然一把年纪，但人还活好好的，认为球队不必要这样做。
（但亨利、伯格坎普、亚当斯的雕像就杵立在那啊XDDDD）
近期教授大概因为纪录片吧，宣传活动很多的，
包括一周前在LiveNOW上可以购买他与David Dein两人的演讲，
我不知道还有哪里可以看，但他最近活动真的超级无敌多 XDDD
39F：→ trilvie: 教授：「我当然还爱着阿森纳，我的一生都是红白色的。」 11/10 12:02
40F：推 trilvie: 不晓得台湾串流会不会上？ 11/10 12:04
41F：→ holyduck: 特塔算是公开邀请教授回俱乐部看看吧？ 虽然不是管理层 11/10 12:32
42F：→ holyduck: 正式邀请 但特塔讲的话多少也是释出善意吧 11/10 12:32
43F：→ holyduck: 之前教授去职之後关系有点微妙 484一个好契机破冰呢？ 11/10 12:33
你看到的是公关塔啦XD
44F：→ trilvie: 我也觉得是个好时机破冰 我厂CEO总监也都出席 就只差克 11/10 12:35
45F：→ trilvie: 伦克一家了 不过也证实（？）教授应该是跟克家翻脸 去温 11/10 12:35
46F：→ trilvie: 格化也都克家下令的吧 雕像决定权还是在克家手里啊 11/10 12:35
还有温格本人的同意与否啦，肖像权等等都得考量在内。
47F：→ trilvie: amazon串流 台湾all or nothing有中翻 荔枝纪录片就没有 11/10 12:56
48F：→ trilvie: 可能荔枝在台湾太小众 11/10 12:56
Elevensports App可以收看
49F：推 trilvie: 话说回来 我觉得amazon这季选我们 就是内线消息 甚至可 11/10 13:02
50F：→ trilvie: 能是我们主动找的 告知夏转会大投入重新建队 再靠特塔教 11/10 13:02
51F：→ trilvie: 主洗脑让他们觉得争六甚至争四有戏 於是开拍 11/10 13:02
52F：推 celeris: 也有可能是赌塔帅季中被火，无论是哪种我觉得他们 11/10 13:05
53F：→ celeris: 都赌对了，枪手最有戏了 11/10 13:05
在这事情上当然各位说的都很有梗，不过我觉得是：
一、前一季是热刺，马上讲死敌枪手，超能对比不同球队的文化差异。
二、枪手的商业收入真的很需要多点收入。
三、其实很多教练不喜欢这类纪录片，因为：
(1) 会被比较 (2) 细节会被暴露
穆里尼奥就说过他有时讲了一些後来冷静下来才想到糟，亚马逊有在拍；
克洛普也提到如果要拍这个他第一个辞职。
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"Who do you think will win the Premier League? City or Chelsea?"
"Arsenal."
Thierry 14 Henry
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.157.15 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arsenal/M.1636551185.A.DA0.html
※ 编辑: kevinsyc (114.43.157.15 台湾), 11/10/2021 22:12:30
54F：推 jabari: 瓜瓜：说被防反就马上犯规的人是阿特 不是我喔 啾咪 11/10 22:59
55F：推 celeris: 我觉得圣鸭大说有教练指示，不是说特塔在旁边叫嚣他才出 11/11 03:04
56F：→ celeris: 去，而是特塔知道他有这种能力，告诉他如果有这机会就自 11/11 03:04
57F：→ celeris: 己判断往前，没有反而告诉White他不可以这样往前跑，的 11/11 03:04
58F：→ celeris: 意思吧.. 11/11 03:04
59F：→ kevinsyc: 哈好看来我会错意XD 11/11 03:47
60F：推 holyduck: 哇 C大怎麽都知道 11/11 04:30
61F：推 jabari: 本白拿到球。 阿特：冲啊!猪啊你? 11/11 07:25
62F：推 trilvie: 阿特：不带刀不是好中卫 11/11 08:07