作者holyduck ( )
看板Arsenal
标题[闲聊] 我厂今夏转会预算分析
时间Sun Aug 18 00:55:58 2019
2F：→ celeris: 这边详细解释帐怎麽算的，给大家参考08/13 23:35
看到c板友贴这推特的内容很有趣，用浅显易懂的图文说明我厂今夏转会的金流情形
尝试翻了一下(另加上个人心得)，毕竟身为一个枪迷，竟然也要略懂略懂财报呢~
注:这篇推特的时间点後，前我厂球员Adelaide转会至法甲球会Lyon，
转会费为23M+2.3M浮动，我厂预计可进帐二次转会分成5M，
所以下面的转会收入金额请自行加上这笔金额(发财发财~)
---
前言大概提了一下媒体广为流传我厂今夏转会预算约只有45M(也有一说40M)，
但实际上到转会窗截止总共花了超过￡100M，到底怎麽办到的呢?
(此篇出现的金额都会以英镑为单位)
首先，其实俱乐部从来没有说过或证实"转会预算只有40M"这件事
高层之一的Venkatesham
*解释说
"这个数字不是我们说的，我们从来没讲过
有多少钱可以花，因为这是(在转会操作中)最没有帮助的事"
*Venkatesham的头衔是Managing Director，相较於Sanllehi(Head of Footbal
可以理解成是管理俱乐部足球专业以外的事务。基本上非董事会的管理层，除了球队主席
外就是这两个人最大。今夏加入的前我厂球员Edu Gaspar则是Technical Director，理论
上是接替米帅Sven Mislintat，不过详细的职掌还有待观察(据说在打逼的转会中扮演
关键角色?)
好的，先来看看今夏采购成果，总共花出去
143M(含8M浮动)
>永久转会: Pepe(72M)，Saliba(27M)，Tierney(25M)，Luiz(8M)，Martinelli(6M)
>租借: Ceballos(5M)
https://imgur.com/iBa1iAR
卖人的部分，积少成多的结果竟也入帐了
64M(主要是卖Iwobi，感谢握笔!)
>永久转会: Iwobi(34M)，Bielik(10M)，Koscielny(5M)，Ospina(3M)....下略
>二次转会分成: Bennacer(4M，Emploi转会至米兰)
https://imgur.com/4bJR1ef
如果单看帐面上的数字，我厂今夏转会净支出是
79M -- but，考虑到分期付款的形式，
要先付的金额只有
46M
https://imgur.com/UQc8A9r
然後收入同样，会先收到的金额是
23.5M
https://imgur.com/undefined
於是，从净现金流的角度，我厂实际支出是
22.5M
这样看起来买Pepe是不是毫无困难了呢?
一个小知识，虽然买人的俱乐部可以把付款分期，但通常卖人的俱乐部还是可以一次
就收到钱。具体作法是---把这笔帐卖给第三方公司，然後付点佣金。
不过买球员的成本也不仅是转会费，球员的薪资也应该被考虑进去，
所以另一个角度是把转会费+球员薪资合并来看。
把所有转入球员的薪资加起来，总周薪支出大约是500K，也就是一年25.7M
乘上合约总长度的话，到合约结束为止要付给球员92.8M
https://imgur.com/Ga7j5Qi
但是呢，薪资支出也同样减少了700K/week = 37.7M/year
https://imgur.com/uIhMRMe
所以第一年
+) 总支出71.7M (转会支出46M+薪资增加25.7M)
-) 转会收入23.5M & 薪资减少37.7M
净支出 =
10.5M
如果从总发生成本来看，此次转会意谓最终要花掉235.8M(转会费+薪资)，
不过也可以从卖球员收入跟薪资减少来抵销一部分就是。
来把事情变得更复杂一点吧! 让我们用财会的角度来看。
球员通常被视为俱乐部的资产，於是转会费用不会一次性认列，而是依据球员的
合约长度来摊提(没错就是折旧的概念)。
举例来说，Pepe的转会费是72M、签5年，每年的折旧就是14.4M，所以经过三年後他在
帐上的价值剩下29M。
https://imgur.com/AgBQfPx
假设在这个时间点Pepe以100M被卖掉，那麽该次转会的利润为转会收入减掉球员剩余
价值，即100M - 29M = 71M
依此概念，考虑转会收支、薪资变化，实际上对财务的影响面是
-- 今年净成本增加
9.5M
若只看买球员的部分，对财务的帐面影响是
54.1M(球员折旧28.4M+薪资增加25.7M)
整理一下以上几种描述我厂转会预算的方式:
- 买人花了
143M
- 买卖抵销後的支出是
79M
- 今年会发生的转会现金支出是
46M
- 今年买卖抵销後的现金支出是
22.5M
- 今年转会花费+薪资的支出是
71.7M
- 考虑卖人&薪资减少的部分，净支出是
10.5M
- 买人的总成本(转会费+合约长度要付的薪资)是
235.8M
- 买人对今年财务的冲击约当
54.1M
有没有头晕了?
以後要评论我厂的转会预算，是否要多想两分钟XDDD
有破纪录的引援Pepe，又补了左後卫+中後卫的未来，
租借的看起来俨然中场新大腿，还零秒出手偷了争四对手的主力。
最重要的，财务报表好漂漂呢~~~
小克伦克说: 都给我兴奋起来啊!!!!!!
(姓克的都去吃_吧，还不是要靠桑列依牛逼啊~~~~~~~)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.112.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arsenal/M.1566060960.A.F4F.html
※ 编辑: holyduck (114.39.112.114 台湾), 08/18/2019 00:59:10
3F：推 kevinsyc: 嗯嗯嗯..对..跟我想的一样（？？？ 08/18 01:29
4F：推 AaronRamsey: 推 08/18 01:30
5F：推 j91526frank: 好闻推 08/18 01:31
6F：→ holyduck: 翻到最後我也不知道在说甚麽了 反正真香就好哈哈哈 08/18 01:37
7F：→ celeris: 那个thread的重点在於，转会预算有很多种算法，所以高层 08/18 01:49
8F：→ celeris: 说没听过45M这数字是可以"不用说谎这样宣称"，但已通常球 08/18 01:49
9F：→ celeris: 迷们在意的，有多少现金用，这点去算的话，确实是45M左右 08/18 01:50
10F：→ celeris: ，这个数字是没把球员薪资表算进去的就是了 08/18 01:51
11F：→ holyduck: 不过作者自己有说那个应该是巧合啦XD 08/18 01:54
12F：→ holyduck: 不管用哪个定义 都解释了我厂是怎麽让Pepe这种转会看起 08/18 01:56
13F：→ holyduck: 来是可行的(以前根本不敢想) 08/18 01:56
14F：→ holyduck: 我觉得有两个重点：1.分期付款的应用 2.球员合同到期或 08/18 01:57
15F：→ holyduck: 出售节省出的薪资空间 让我厂转会操作灵活许多 08/18 01:57
16F：推 celeris: 他是说那有可能是巧合，不是应该是巧合；我没有证据的认 08/18 02:01
17F：→ celeris: 为，他们应该有想办法把现金支出压在那个数字附近，做不 08/18 02:01
18F：→ celeris: 做得到，可能有个弹性范围，然後加减球员薪资空间部分 08/18 02:02
19F：→ celeris: 比较乐观的是现在的高层作法不是保守留钱，而是比较愿意 08/18 02:03
20F：→ celeris: 承担风险的部分 08/18 02:04
21F：推 mko0: 算一下盖完新球场後每年平均的转会支出，减掉失去的欧冠收入 08/18 02:12
22F：→ mko0: 增加了提高的赞助合约收入，推估约45M是很合理的 08/18 02:13
23F：→ holyduck: 应该 可能 那个只是中英文语言的差别 重点是巧合 作者 08/18 02:17
24F：→ holyduck: 讲那麽多其实就在表达转会预算有很多表达方式 而哪些都 08/18 02:17
25F：→ holyduck: 是结果 所以并没有办法从结果推论转会预算是多少 (因为 08/18 02:17
26F：→ holyduck: 传言是40M左右 最後这几种算法有个数字很接近 这就是巧 08/18 02:17
27F：→ holyduck: 合) 08/18 02:17
28F：→ holyduck: 实际上那个数字到转会窗结束的前一刻都还在变化 谁想得 08/18 02:19
29F：→ holyduck: 到握笔可以卖到34M 要是没这笔 那个数字就差远了 08/18 02:19
30F：推 mko0: 前管理层对我厂的球员薪资控制有很大的进步空间，现在高层改 08/18 02:19
31F：→ mko0: 善有成的话帮助会很大 08/18 02:20
32F：→ holyduck: 然後现在还可以卖人 要是内尼跟牧师卖掉 那数字又跑掉 08/18 02:21
33F：→ holyduck: 啦 到时候"因为很接近传闻的40M所以预算应该就是这样" 08/18 02:21
34F：→ holyduck: 的说法又不成立了 08/18 02:21
35F：→ mko0: 最後多了握笔的收入应该一开始并没有被预算进去，也让这次转 08/18 02:23
36F：→ mko0: 会操作的承担风险降到最低了 08/18 02:23
37F：→ holyduck: 总之我的理解是转会预算可以从多方面理解(并且不是唯一 08/18 02:31
38F：→ holyduck: 解) 如果overall评估可承担 那麽转会净现金不是40M左 08/18 02:31
39F：→ holyduck: 右而是60M 也是有可能的 08/18 02:31
40F：→ holyduck: 实际上 好像也没有俱乐部曾经明确的表示转会预算有多少 08/18 02:33
41F：→ holyduck: &怎麽计算的 都是媒体或球迷自己的推测 08/18 02:33
42F：推 trilvie: 看成好闲推 08/18 02:40
43F：→ holyduck: 被发现了！ 08/18 02:40
44F：→ trilvie: 就像高层暗示的 披露自己具体转会费是笨蛋吧 就像告诉别 08/18 02:41
45F：→ trilvie: 人我有多少钱你还可以宰多少 XD 08/18 02:41
46F：推 trilvie: 经典就是多特宰巴萨登贝莱 08/18 02:43
47F：→ holyduck: 对啊 所以转会预算的传闻搞不好是高层自己分出去的消息 08/18 02:44
48F：→ holyduck: 为的就是坑卖家一笔啊 (欸我家好穷喔这个算便宜一点啦 08/18 02:44
49F：→ holyduck: 分期付款行不行甚再送把葱啦) 08/18 02:44
50F：推 trilvie: 枪手一向都是走这种卑微路线的 XDD 不过今年是扮猪吃老 08/18 02:45
51F：→ trilvie: 虎 以前是扮猪吃喷 XDD 08/18 02:45
52F：→ holyduck: 还是老乡水晶宫内行 管你说甚麽 80M一口价拿现金来换 08/18 02:45
53F：→ holyduck: 以前不是扮猪 真的就是猪 08/18 02:46
54F：推 trilvie: 以前七存息啊财报更好 现在则是有赤字 但至少理财更聪明 08/18 02:47
55F：→ holyduck: 凯尔特人就比较好笑 第一次报价後说根本羞辱人我们不卖 08/18 02:48
56F：→ holyduck: 第二次报价後说不卖但预期会有下一次报价 然後转会窗 08/18 02:48
57F：→ holyduck: 倒数前说很意外还没有第三次报价 会等在电话旁边(快点 08/18 02:48
58F：→ holyduck: 来谈啊甚麽都好说) 08/18 02:48
59F：→ trilvie: 蒂尔尼也是伤得很及时 不过还是球员健康最好啦 08/18 02:50
60F：推 celeris: 他那样写，绝对语意上偏向有可能而不是应该，但就不争这 08/18 02:53
61F：→ celeris: 点了，因为我也同意这数字肯定是有XXM +/- YYM有 的弹 08/18 02:53
62F：→ celeris: 性空间，但同时，转会绝对会有个概念可以花多少(尤其我 08/18 02:53
63F：→ celeris: 们这种自己自足的厂)，以及有可能会花多少，可能可以卖 08/18 02:53
64F：→ celeris: 多少，还有哪个位置目标顺位甚至理想中多少钱解决，至於 08/18 02:53
65F：→ celeris: 40-45M这个数字，也是根据球队财务，去推算在没有违反规 08/18 02:53
66F：→ celeris: 定的情况下算出来的唷！ 08/18 02:53
67F：→ celeris: 当然那种自己到处宣传有100M的蠢事才不会干呢(加秃：咦 08/18 02:53
68F：→ holyduck: “40-45M的净现金支出是根据没有违反规定的情况下推算 08/18 02:57
69F：→ holyduck: 出来的” 这个是哪里看到的呢？ 我只是好奇连升斑马都 08/18 02:57
70F：→ holyduck: 可以净花1亿 我们不违反规定只能净支出45M 这到底甚麽 08/18 02:57
71F：→ holyduck: 世界XD 08/18 02:57
72F：推 jabari: 你这样要财报哥怎麽嘘人啊 08/18 03:02
73F：推 celeris: 因为升班马没有transfer debt我们有，记得好像是同一个 08/18 03:05
74F：→ celeris: 作者写的，可是蛮久以前了得翻(工作中请见谅) 08/18 03:05
75F：推 jabari: 其实这次真的是靠FPP 变相让卖方更愿意分期(至少比门将互 08/18 03:05
76F：→ jabari: 换作帐好多了) 08/18 03:05
77F：推 noodlecool: 先推 再看N次慢慢理解 08/18 03:06
78F：推 trilvie: 分期应该满普遍 像水晶宫这种咬定一口价的 就是想留球员 08/18 03:08
79F：→ trilvie: 留不住也要被钱砸晕才甘心 08/18 03:08
81F：→ holyduck: to celeris: 嗯阿原来是这样 前两季的transfer debt的 08/18 03:13
82F：→ holyduck: 确巨大 08/18 03:13
83F：→ celeris: 但我真的有看过那样的报导，但不排除可能是被镜报等等洗 08/18 03:13
84F：→ celeris: 脑混淆(通通别人错 08/18 03:13
85F：→ holyduck: to jabari: 对啊 就像文内说的 卖人的还是有办法一次拿 08/18 03:14
86F：→ holyduck: 到转会费 所以分期没什麽差的 如果他们急需那笔收入的 08/18 03:14
87F：→ holyduck: 话 08/18 03:14
88F：→ holyduck: 真的蛮好奇怎麽算出来的 因为俱乐部私有化後这种财务资 08/18 03:17
89F：→ holyduck: 讯越来越不透明 可能短期还可以用前一年度的财报来推估 08/18 03:17
90F：→ holyduck: 但时间拉长正确性就会下降 以後就只能用猜的了XD 08/18 03:17
91F：推 celeris: 跪求今年赌对，否则真担心以後球队走势 08/18 03:19
92F：→ holyduck: 其实我们不赌就没机会 所以一定要赌 要嘛成功要嘛失败 08/18 03:24
93F：→ holyduck: (说甚麽废话XD) 08/18 03:24
94F：→ holyduck: 但或许球队高层很有自信也说不定？ 08/18 03:25
95F：推 celeris: 去年克克要全买走时，Arsenal vision podcast有请专人来 08/18 03:31
96F：→ celeris: 问，那个人工作基本上就是处理英格兰这种帐，照他说起来 08/18 03:31
97F：→ celeris: ，其实全私有跟过去的有public holding可以查的公开帐没 08/18 03:31
98F：→ celeris: 有差很多，虽然可能部分球迷会关心的细节不会公开，但分 08/18 03:31
99F：→ celeris: 析财务还是足够的(年代久远我记忆力上面证实了很差，但 08/18 03:31
100F：→ celeris: 这个我至少记得source!!) 08/18 03:31
101F：→ holyduck: 有在听Podcast就是厉害 以後请多多分享乾货XD 08/18 03:37
102F：推 celeris: 没有厉害，只是很多通勤时间而已 08/18 03:46
103F：推 mko0: 前几年都是有多少花多少，老板既不投钱高层也不搞分期大法 08/18 04:51
104F：推 mko0: 所以用这方式推算我觉得算有一定的可信度啦 08/18 04:53
105F：→ mko0: 今年没有赌的风险了 预支费差不多被握笔那笔意外之财补回来 08/18 04:55
106F：推 mko0: 分期大法也是有它的限制，对方不愿意拿低头期款就没辄XD 08/18 04:58
107F：推 tliu223: 分期付款很常见，但通过转让期权来降低分期的首付就很少 08/18 05:19
108F：推 celeris: 哈哈我指的是赌的来的人是对的 08/18 05:20
109F：推 rt3648yth: 推 08/18 07:52
110F：推 yesno1007: 推 08/18 10:36
111F：推 Aubameyang: 推 08/18 11:32
112F：推 DavidFoster: 好文推 08/18 11:35
113F：推 jabari: 其实也没赌对赌错啦...就大家在血拼自己没买会不开心 买 08/18 14:13
114F：→ jabari: 个教练球迷都开心的人就没错 没打出来也没关系啦 转会窗就 08/18 14:13
115F：→ jabari: 是爽度最重要啦 08/18 14:13
116F：→ holyduck: 球迷：反正不是花我的钱 敢不敢 买内马尔？ 08/18 14:32
117F：推 jabari: 问题是买内马我觉得没有人会开心啊XD 08/18 14:58
118F：推 tliu223: 买内马没啥不好的啊，再怎么个性问题，毕竟能力摆在那儿 08/18 16:28
119F：推 Avvenire: 买来然後整队乌烟瘴气这我不行 08/18 16:33
120F：→ holyduck: 我认识的皇马朋友很不想内马去 真的是有顾人怨到XD 08/18 16:37
121F：推 kira925: 内马买来就直接休息室炸裂吧 08/18 17:04
122F：→ holyduck: 不过买内马的钱都够买一个一流中卫+顶级中场了 前场这 08/18 17:15
123F：→ holyduck: 麽华丽也不需要再买一尊佛回来供着 08/18 17:15
124F：推 trilvie: 内马不行 巴萨巴黎都被他玩弄个半死 我小破厂还不被踩在 08/18 17:15
125F：→ trilvie: 脚底下...... 08/18 17:15
126F：推 jabari: 要能力 那怎麽不去刷只自由的巴神？ 08/18 17:18
127F：推 jabari: 内马那个就是一心想赚转会费才会搞那麽难看 08/18 17:19
128F：→ holyduck: 啊 我们真是心态膨胀了 竟然在哪边讨论买内马XD 08/18 17:45
129F：推 chivalry1987: 爱美丽不就搞不定内马才走的吗XD 08/18 18:12
130F：→ tliu223: 巴神也跟内马比不了啦，当然反正我们买不起内马，他也不 08/18 19:00
131F：→ tliu223: 会来XD 08/18 19:00
132F：推 shevchenco: 好文，推文的讨论也很优质，不愧是多年来我最喜欢的枪 08/19 01:02
133F：→ shevchenco: 版 08/19 01:02
134F：推 shevchenco: 季末卖主力，季初崩盘的日子总算过去了吗 08/19 01:04
135F：推 trilvie: 打逼：离开车是因为跟兰八想法不同 但还是尊重车 08/19 03:05
136F：→ trilvie: 觉得他个性满好的 08/19 03:06
137F：→ holyduck: 补充 他说本可以待在舒适区赚赚钱就好(顺便变成名宿) 08/19 08:45
138F：→ holyduck: 但他喜欢新的挑战 是他赖以为生的氧气 08/19 08:45
139F：→ holyduck: 心态挺好的阿 希望能在我厂燃烧最後的巅峰 08/19 08:45
140F：推 trilvie: 3864：对阵伯恩利的比赛可以说是我人生中最特别的日子之 08/19 23:13
141F：→ trilvie: 一。 08/19 23:13
142F：→ trilvie: 感动馁 感觉他也是第一次（？）得到这麽多注视与赞美 希 08/19 23:14
143F：→ trilvie: 望爱上我厂多待着 08/19 23:14
144F：推 amano17: 推分析 看来当粉丝也要样样都精通w 08/20 08:18
145F：推 amano17: 希望3864可以爱上我厂+1 看访问好像球迷还有唱他的歌 提 08/20 08:29
146F：→ amano17: 到这一点的时候他笑的满开心的 08/20 08:29
147F：→ holyduck: 3864的歌貌似是用三弟的歌改的XD 08/20 08:53
148F：推 trilvie: 不知道皇马会不会唱他的歌 是听说比较常嘘球员 Orz 08/20 11:06
150F：推 trilvie: 帅哥你谁 08/20 14:43
151F：→ holyduck: 发型真的很重要 08/20 17:32
152F：→ holyduck: 小克伦克说冬转要继续干大事 兴奋起来吧 08/20 17:51
153F：推 Avvenire: 夏窗前期时说要干大事我只当笑话，现在我很兴奋RRRR 08/20 17:57
154F：推 jabari: 干大事不一定是买人啊...也可能是把球队卖油王@w@ 08/20 18:03
155F：推 Avvenire: 那样更兴奋吧w 08/20 18:10
156F：→ holyduck: 但是他说希望留在这里越久越好 应该不会卖XD 08/20 18:16
157F：推 celeris: 当然KSE本身也是有问题，可是比起油王们，KSE在道德上还 08/20 20:22
158F：→ celeris: 算小巫见大巫，油王们都是些人道上大问号集团，一直很好 08/20 20:23
159F：→ celeris: 奇很多枪迷在嫌球对这一两年class降低这点(例如官po Kos 08/20 20:24
160F：→ celeris: 事件、经纪人协商买Pepe等等)，在这方面就不会失去class 08/20 20:26
161F：→ celeris: 吗？ 08/20 20:26
162F：→ holyduck: 可是我觉得曼城的富爸爸很不错欸 不是单纯砸钱财大气粗 08/20 21:00
163F：→ holyduck: 那种 首先相信专业去组建球队 再来投入青训建设 然後对 08/20 21:00
164F：→ holyduck: 球员有情有义 曼城队内的气氛很好 08/20 21:00
165F：推 celeris: 我的意思是说，所以球迷对球队的要求是表面功夫就好，而 08/20 21:07
166F：→ celeris: 所以人私下是多麽邪恶都没关系，这样不会不舒服吗？ 08/20 21:07
167F：→ celeris: 有 08/20 21:07
168F：→ celeris: 会这样问是因为有时我会心想球队什麽手段买人砸钱贿赂赢 08/20 21:09
169F：→ celeris: 就好了都没差啦，一堆大球会都这样玩，但比较理想化的一 08/20 21:09
170F：→ celeris: 边又希望球队是成功时会让人觉得，啊有佩服他们在有限资 08/20 21:10
171F：→ celeris: 源下的努力，又没有道德上问题的成功，这样在挣扎XDD 08/20 21:11
172F：→ holyduck: 克伦克家族没什麽道德的问题吧 在商言商 确实没什麽问 08/20 21:37
173F：→ holyduck: 题 08/20 21:37
174F：→ holyduck: 球迷不爽的是不作为 把一家好好的伦敦豪门俱乐部弄成不 08/20 21:38
175F：→ holyduck: 上不下的欧霸球会 08/20 21:38
176F：→ holyduck: 再来就是管理层不够专业 许多操作真的业余笑死人 好在 08/20 21:39
177F：→ holyduck: 加秃终於闪人了 真是雨过天晴 08/20 21:39
178F：→ holyduck: 至於今年的操作很棒啊 透过经纪人去谈佩佩这个我觉得完 08/20 21:42
179F：→ holyduck: 全没问题 不就是各种操作转会的手段之一 没有违法也没 08/20 21:42
180F：→ holyduck: 有道德的问题 只是要多付高额仲介费 看觉得值不值而已 08/20 21:42
181F：→ holyduck: Kos那个我还是保持一样的观点 等待日後有关系人甚或当 08/20 21:44
182F：→ holyduck: 事人把事情细节揭露出来才好判断 现在定调事情都有某 08/20 21:44
183F：→ holyduck: 些程度的猜测跟主观想法在里面 08/20 21:44
184F：推 celeris: 嗯同意，不过我是针对枪迷为什麽觉得被油王买走这麽期待 08/21 00:22
185F：→ celeris: 的问题，先不说油王有很多种像买义甲球队和买车车球队差 08/21 00:22
186F：→ celeris: 很大，同时枪迷对球队在形象和道德上的要求是否能共处， 08/21 00:22
187F：→ celeris: 还是胜利了就好其他都不重要，这样的问题XD 08/21 00:22
188F：→ holyduck: 如果是被曼城这种油王买走没什麽不好 但如果假的像之前 08/21 00:28
189F：→ holyduck: 马拉加或是中资要洗钱那种就gg了 08/21 00:28
190F：→ holyduck: 我猜你的担心来自於之前桑列依在巴萨的过往.... 充满争 08/21 00:29
191F：→ holyduck: 议的转会操作方式 08/21 00:29
192F：→ holyduck: 我想在我厂不至於那麽超过....原因是巴萨是主席制 为了 08/21 00:31
193F：→ holyduck: 要连任 那斗争的手法根本跟政争没两样 甚麽奥步都有 08/21 00:31
194F：→ holyduck: 在我厂因为有老板 董事会在上面看着 应该不至於太出格 08/21 00:34
195F：→ holyduck: 毕竟赚钱归赚钱 商人最怕的应该还是涉及犯法被调查 而 08/21 00:34
196F：→ holyduck: 且英超也有一定的管理制度(金鸡母要顾好) 08/21 00:34
197F：→ holyduck: 最严重的也就提早接触小球员 车车就被罚了两个转会窗 08/21 00:35
198F：→ holyduck: 至於被油王买 还有道德跟成绩的取舍..... 首先我很主观 08/21 00:39
199F：→ holyduck: 的觉得 应该没有很多枪迷是真的想要被买下来走油王路线 08/21 00:39
200F：→ holyduck: 只是赌烂克伦克想找个解套方式而已XD 08/21 00:39
201F：→ holyduck: 可能是大家被教授的建队观念洗脑的很紮实(? 08/21 00:40
202F：→ holyduck: 其实只要正常的经营 花该花的钱 买对的球员 让球迷看到 08/21 00:41
203F：→ holyduck: 希望 克伦克也会变真香(大概啦.... 08/21 00:41
204F：→ holyduck: 至於道德的问题 我觉得没那麽严重 毕竟追根究底就是钱 08/21 00:45
205F：→ holyduck: 的问题嘛 不涉及杀人放火迫害人权自由甚麽的 这种肮脏 08/21 00:45
206F：→ holyduck: 的商业行为全世界各地随时都在发生 08/21 00:45
207F：→ holyduck: 反观竞技运动 最重要不就是成绩 成绩好自然吸粉 战绩球 08/21 00:46
208F：→ holyduck: 迷就这样来的 08/21 00:46
209F：→ holyduck: 所以如果可以拿到重要的几个冠军 这些争议都会自然烟消 08/21 00:47
210F：→ holyduck: 云散 (违反场上竞技公平的像阿姆斯壮的除外) 08/21 00:47
211F：推 jabari: ( -3-)y=~~ 就是说曼城大巴黎迷没道德感嘛 这个可以 08/21 00:50
212F：→ holyduck: 当初枪迷在曼城作客时举着"you can't buy class" 结果 08/21 00:50
213F：→ holyduck: 现在人家慢慢积累内化自己的底蕴 跟我们的差距越拉越大 08/21 00:50
214F：→ holyduck: 钱可能真的买不到class 可是钱+良好经营+时间就可以 豪 08/21 00:52
215F：→ holyduck: 门的养成不也就这三个要素？ 08/21 00:52
216F：→ celeris: 我是觉得所有人背後的政治背景还是会影响我对球队的感觉 08/21 01:37
217F：→ celeris: ，在转会操作方式上面我是一直希望球队跟上时代，所以是 08/21 01:39
218F：→ celeris: 没太担心这个夏转的风格，但多少有看到一些对这方面担忧 08/21 01:40
219F：→ celeris: 觉得负面影响，破坏过去教授建立起的那种两袖清风的形象 08/21 01:40
220F：→ celeris: 的推特，另外自从Emery上任，换掉了多少旧将，很多人认为 08/21 01:43
221F：→ celeris: 这是在消灭温格的足球，但同时这些人可能又要球队老板自 08/21 01:44
222F：→ celeris: 掏腰包去买球员，希望老了、伤的球员留着，又希望有新的 08/21 01:44
223F：→ celeris: 人来，这种矛盾的发言，今天有感而发觉得界线到底在哪里 08/21 01:45
224F：推 trilvie: 目前克伦克只是小气道德没啥曝光的问题 球队失去class主 08/21 01:45
225F：→ trilvie: 要是在对待旧臣手段（拉神、厄祖）觉得差劲 但其他的真 08/21 01:45
226F：→ trilvie: 的觉得还好（K6罢训很难护航、买佩佩靠经纪人是正常操作 08/21 01:45
227F：→ trilvie: ） 08/21 01:45
228F：推 trilvie: 不想要两袖清风路线 教授当年太辛苦没必要延续 曼城那种 08/21 01:48
229F：→ trilvie: 合理花钱豪门是好事 觉得那些又要人穷又要人买人的球迷 08/21 01:48
230F：→ trilvie: 站着说话不腰疼 08/21 01:48
231F：→ trilvie: @圣鸭 你波的帅哥到底是谁 我认不出来哭哭 08/21 01:49
232F：推 celeris: 哈哈光拉神和272我就觉得没有失去class的问题 08/21 01:50
233F：→ celeris: 那是卤一只啊 08/21 01:50
234F：推 trilvie: 油王也是有好油王 如果杀记者那个我比较不能接受（之前 08/21 01:51
235F：→ trilvie: 传过曼联） 08/21 01:51
236F：→ holyduck: 楼上Bingo! 08/21 01:51
237F：→ celeris: 我还真没听过有好油王的XD 曼城那位就问题很多 08/21 01:51
238F：→ celeris: 从眼睛可以看出来是Luiz 08/21 01:52
239F：→ trilvie: 什麽问题 说来听听 国内关於这方面报导太少 08/21 01:52
240F：→ holyduck: 教授：甚麽两袖清风，是口袋空空！ 你们以为我想要吗！ 08/21 01:53
241F：→ holyduck: ？ (根据数据证明 在决定自己筹钱盖球场前教授没少花钱 08/21 01:53
242F：→ holyduck: 在买球员) 08/21 01:53
243F：推 trilvie: 是路易斯震精！！！！！！ 08/21 01:54
244F：推 trilvie: 对 圣鸭说到重点 重点就是教授也不愿意两袖清风好吗 那 08/21 01:56
245F：→ trilvie: 些喜欢穷游路线的球迷 只是把自己幻想寄托在教授身上 我 08/21 01:56
246F：→ trilvie: 们喜欢尊敬教授 是因为他的理念 不是因为他穷 差很多咩 08/21 01:56
247F：推 celeris: 一开始是这样，但後来他自己也落入精算的习惯，教授後来 08/21 01:58
248F：→ celeris: 在评估球员价值上是跟不上时代了，同时也养成了球迷们对 08/21 01:59
249F：→ celeris: 抱着自家伤的老得不放手的习惯(例如Wilshere) 08/21 01:59
250F：→ celeris: 曼城老板王氏家族很多事情的，叶门动乱对学校医院投掷炸 08/21 02:00
251F：推 Avvenire: 希望油王买也只是相对於克伦克0投入的玩笑话而已。只要 08/21 02:00
252F：→ Avvenire: 是真心爱球队的老板，即使没多少钱能投入，相信大家也 08/21 02:00
253F：→ Avvenire: 能接受吧？ 08/21 02:00
254F：→ celeris: 弹，囚禁人权运动人士，军事控制国家，刑求等等的负面新 08/21 02:01
255F：→ celeris: 闻可多了... 08/21 02:01
256F：→ holyduck: 教授其实是知道球员价值的 但穷怕了花不下去 当初波霸 08/21 02:02
257F：→ holyduck: 转会费破纪录震惊世人 记得教授受访时说球员身价溢价是 08/21 02:02
258F：→ holyduck: 趋势 两亿男很快会出现 那时候还难以相信 结果後来就出 08/21 02:02
259F：→ holyduck: 现内马的转会... 08/21 02:02
260F：→ celeris: 我其实不相信现在这年代，大球会有老板真心爱球队XD 08/21 02:02
261F：推 trilvie: 克伦克被呛 也是因为他从来没有出现在伦敦主场看球过（印 08/21 02:02
262F：→ trilvie: 象中）跟车车莱城差远了 08/21 02:02
263F：→ trilvie: 原来曼城油王这麽坏坏 08/21 02:03
264F：→ holyduck: 有啦 汉堡不是有个球迷老板 狂投钱 真爱无误 08/21 02:03
265F：→ celeris: 只要能够关心到他们确保球队的价值不下降，放合适的人做 08/21 02:03
266F：→ celeris: 合适的工作即可，其实像教授待这麽久，我觉得也是KSE的错 08/21 02:03
267F：→ Avvenire: +1 现在才知道曼城老板这麽… 08/21 02:03
268F：→ celeris: Kroenke怎麽没有在酋长酋长看过，镜头带到我嘘依次 08/21 02:05
269F：→ celeris: 哈哈但我不觉得汉堡跟我们球会的大小还是有差啦 08/21 02:06
270F：→ celeris: 多打了个不 08/21 02:06
271F：→ holyduck: 油王要看 一个家族里面成员很多 有的很废有的是改革派 08/21 02:06
272F：→ holyduck: Mansour应该是比较优秀的那种(我承认我没查过资料 单 08/21 02:06
273F：→ holyduck: 纯直觉他是好的新生代王族成员XD) 有点像猎人x猎人的王 08/21 02:06
274F：→ holyduck: 位继承战那种背景 王子有很坏的有很正义的XD 08/21 02:06
275F：推 jabari: 结论就是支持曼城或有道德瑕疵 这样？ 08/21 02:07
276F：推 Avvenire: 富坚快更新辣！(错频 08/21 02:07
277F：→ holyduck: 富不过三代嘛XD 就算是真爱 也难保证下一代接班人不会 08/21 02:08
278F：→ holyduck: 走钟 但我觉得看最近小克伦克受访还蛮诚恳的 给他一个 08/21 02:08
279F：→ holyduck: 机会好了 (人家是老板不需要你给机会好吗) 08/21 02:08
280F：→ celeris: 正确来讲，他是被派去帮Abu Dhabi洗白的任务，投资曼城对 08/21 02:08
281F：→ celeris: 王室是个帮他们刷媒体出现率和正面形象的手段之一，甚至 08/21 02:08
282F：→ holyduck: 更多Luiz 08/21 02:08
284F：→ celeris: 还有文件这样写的XDD Mansour基本上只是个摆出来给人看 08/21 02:10
285F：→ celeris: 的，并不是他"好不好"，事实上很多消息指出甚至连钱都不 08/21 02:10
286F：→ celeris: 是他出，怎麽用等等都是背後王室安排好了 08/21 02:11
287F：→ holyduck: c大怎麽知道那麽多曼城的内幕XD 08/21 02:12
288F：推 celeris: 这都不是内幕啦！都是以前看过有报导的，我们玩不过人家 08/21 02:14
289F：→ celeris: 只能看看在其他方面能不能觉得有点优势XDDD 08/21 02:14
290F：推 jabari: 事实上就还是有钱到上B队都有机会夺冠 08/21 02:14
291F：推 celeris: 他们可能C队都可以 08/21 02:16
292F：→ holyduck: 查了一下 Mansour是现任阿联酋国王的同父异母兄弟 任副 08/21 02:19
293F：→ holyduck: 总理 也算左右手了吧 应该没有那麽傀儡？ 08/21 02:19
294F：推 celeris: 就没有不糟只有更糟，但如果赢球我觉得我还是会接受XDDD 08/21 02:23
295F：→ holyduck: 先不论背後的金主 Mansour入主後引进科学化、现代化管 08/21 02:24
296F：→ holyduck: 理 并且紮根青训的作为是令我佩服的 而且找来的核心球 08/21 02:24
297F：→ holyduck: 员除了球技好 态度个性也都蛮好的 (大小烧肉 孔帕尼 丁 08/21 02:24
298F：→ holyduck: 丁 阿奎罗) 08/21 02:24
299F：→ holyduck: 不过这有点价值观、哲学的讨论了 就是今天一个坏人想要 08/21 02:26
300F：→ holyduck: 洗白 做了很多好事 到底该怎麽评价？ 一个来源不明甚至 08/21 02:26
301F：→ holyduck: 血腥的资金 拿来正当投资 促进社会发展 该支持或说No? 08/21 02:26
302F：推 jabari: 因为瓜哥超甲 你看上周跟阿坤先吵後抱 08/21 02:27
303F：推 celeris: 其实枪手在这方面的投资也是很多的啦！只是我给你个数据 08/21 02:28
304F：→ celeris: 在英超里面，在你刚刚说的那些部分的投资(除了引援)，硬 08/21 02:28
305F：→ holyduck: 不过讲好玩的 如果是民主社会 价值观的选择 还可以用选 08/21 02:29
306F：→ holyduck: 票来决定 身为球迷 谁来当老板、做的如何 根本没得选择 08/21 02:29
307F：→ holyduck: 阿XD 爱到卡惨死 08/21 02:29
308F：→ celeris: 体设备和青训上那些，是全英超第二，但偏偏，我们这个第 08/21 02:29
309F：→ celeris: 二名所花的钱，是曼城的五分之一，今年有报导说曼城考虑 08/21 02:29
310F：→ celeris: 要在伦敦买地，建立这个南下时的自己的训练场，你看这样 08/21 02:29
311F：推 jabari: 教授问题可能是跟媒体处不好...没有花心思打点 反观.. 08/21 02:29
312F：→ celeris: 是要怎麽跟这种玩法竞争 08/21 02:30
313F：→ jabari: 曼城各联赛好像都有农场直营喔 08/21 02:30
314F：→ holyduck: 自动申请加入曼城B队 球场直接变南部训练场 不用买地了 08/21 02:31
315F：→ holyduck: XD 08/21 02:31
316F：推 jabari: 这样就变德甲了啊 德甲两种球迷 红队跟反红队 08/21 02:32
317F：推 celeris: 其实就像大家说的，我觉得曼城在形象上真的做得很棒，所 08/21 02:34
318F：→ celeris: 以虽然他们这麽压倒性，但说实在我也说不上讨厌他们，而 08/21 02:34
319F：→ celeris: 只剩下无奈感而已XD 08/21 02:34
320F：推 trilvie: 路易斯太帅了呜呜呜呜呜呜（擦鼻血）这笔引援好！ 08/21 02:48
321F：推 trilvie: 贡亲王：我的蓬蓬头比路易斯的帅 08/21 03:05
322F：→ trilvie: 他真的很爆笑 08/21 03:05
323F：→ holyduck: 有人说打逼来了就不需要虾卡 我以为是指长传调度的部分 08/21 11:42
324F：→ holyduck: 可以取代 想不到其实是颜值XD 08/21 11:42
325F：推 Saviolatoh: 虾卡永远是我枪最帅的瑞士人 08/21 12:02
326F：→ fish1204: 虾：原来我只是最帅的瑞士人而已吗QQ 08/21 16:20
327F：推 amano17: 哈哈哈哈哈（笑翻 08/21 19:47
329F：→ Avvenire: 这条消息是真的还假的啊O…o 08/21 23:26
330F：→ holyduck: 这昨天还前天的消息了 我相信不是空穴来风 希望有强制 08/21 23:42
331F：→ holyduck: 买断而不是选择买断 08/21 23:42
332F：推 kevinsyc: 个人不希望这件事发生因为我们还是很缺中後卫。 08/21 23:52
333F：推 COCOSEL: 虾队：我好像听到什麽 08/22 00:02
334F：推 yesno1007: 真的很缺中卫 牧师联赛杯或欧霸小组赛还是可以上 08/22 00:35
335F：推 celeris: 我倒是希望联赛杯、欧霸那种，上半赛季就都上小将练兵， 08/22 01:45
336F：→ celeris: 例如Zech Medley，让他们一队经验，我们就知道这些苗子倒 08/22 01:46
337F：→ celeris: 底有没有机会长成英超至少板凳替换能力，如果没有，有参 08/22 01:46
338F：→ celeris: 与过成人队比赛又有几场先发，在卖的时候价位也会比直接 08/22 01:47
339F：→ celeris: 从农场卖出去可以卖得高，至於杯赛和欧霸晋级的部分，我 08/22 01:47
340F：→ celeris: 们上半季让小将们去拚，有进到淘汰赛算赚到，没进就是个 08/22 01:47
341F：→ celeris: 练兵全力冲刺英超，Mustafi跟枪迷的关系，甚至连教练都不 08/22 01:48
342F：→ celeris: back他，对他个人发展也不好，有机会卖掉就卖一卖吧(以上 08/22 01:48
343F：→ celeris: 大概会是这赛季的famous last words? 08/22 01:48
344F：推 jabari: 牧师在照片里使出的可是成名绝招呢 08/22 01:53
345F：推 kevinsyc: 牧师再差也还是堪用，总比中後卫整体伤病崩盘好... 08/22 02:02
346F：推 kevinsyc: 顺便推文问问大家..这周有要出来看球的有多少人呢？有的 08/22 02:08
347F：推 kevinsyc: 话我就来请枪迷版友协助当天事宜，只是很抱歉这天没办法 08/22 02:09
348F：→ kevinsyc: 前往版聚现场得担任球评工作，希望能取得开季三连胜！ 08/22 02:10
349F：→ celeris: 应该是说我觉得Mustafi没有急着卖掉的压力，但如果有人愿 08/22 02:11
350F：→ celeris: 意领走，那我也不觉得影响会太大，例如Holding回来後(可 08/22 02:12
351F：→ celeris: 能是九月底到10越中这个时间)，他必定一开始也得打欧霸、 08/22 02:13
352F：推 jabari: 堪用要看对手 打强队的被打穿 打弱队卡小将...还不如上钱 08/22 02:13
353F：→ jabari: 伯 杯赛上梅得力来练更实际 08/22 02:13
354F：→ celeris: 杯赛去找比赛感觉，这时就让他跟Chambers搭挡打杯赛，怎 08/22 02:13
355F：→ celeris: 麽算我们还是有4个中卫，所以只要在那之前没有人倒地不起 08/22 02:13
356F：→ celeris: ，Mustafi是否在就不是那麽重要 08/22 02:13
357F：推 kevinsyc: 我的确是认为没有急着卖的压力，所以就是可以搁着不用现 08/22 02:15
358F：推 jabari: K6被逼提前复出最後悲剧退出 我是把帐算在牧师头上 08/22 02:15
359F：推 kevinsyc: 在这都在受伤有的还没能确定是否能适应的节骨眼直接卖掉 08/22 02:17
360F：推 celeris: 搁着不卖球员的价值会渐渐递减，所以有人出手还是有该放 08/22 02:17
361F：→ celeris: 手的价值 08/22 02:17
362F：推 kevinsyc: 价值递减这种事情除非已经是30up，否则牧师我比较倾向於 08/22 02:18
363F：推 kevinsyc: 目前的战术要求上要他背锅居多，实在不是说他本身在市场 08/22 02:19
364F：推 kevinsyc: 上就这麽一无可取，以他的能力还是可以卖不错价格的 08/22 02:19
365F：推 kevinsyc: 我相信这也是为何牧师会认为他想再多待来证明自己 08/22 02:20
366F：推 jabari: papa表示：拜托咩 罗马快买啦 08/22 02:20
367F：推 kevinsyc: （大概就是牧师会认为锅是札卡但总却要他担的概念） 08/22 02:21
368F：推 celeris: 价值递减我是指球员合约问题，因为他今年是倒数第二年， 08/22 02:22
369F：→ celeris: 等到剩一年，球员又觉得他要自由转会去别的地方高薪，Rau 08/22 02:23
370F：→ celeris: l说过球会要避免让球员合约跑到最後一年的问题，Mustafi 08/22 02:24
371F：→ celeris: 现在其实还有教练不认同的问题，表示他实际上想要"竞争展 08/22 02:24
372F：→ celeris: 现自己的实力，留在枪手的机会，其实不是他想要这样就有 08/22 02:25
373F：→ celeris: 机会，甚至上场的顺位可能低到比不上青训小将，因此我是 08/22 02:26
374F：→ celeris: 觉得如果有机会处理掉，实际上也是对他职业生涯好 08/22 02:26
375F：→ celeris: 但基本上就，成了也好，没成暂时也没差XDD 08/22 02:27
376F：推 kevinsyc: XDDDDDDD 08/22 02:28
377F：推 kevinsyc: 我只觉得争取欧冠资格下这季一旦没拿到应该球员都是想闪 08/22 02:29
378F：推 kevinsyc: 届时开超市也不迟，而不管争取到与否，在追求资格前我们 08/22 02:30
379F：推 kevinsyc: 相较其他位置中後卫考量到伤病状态其实是很薄很薄的，不 08/22 02:31
380F：推 kevinsyc: 是一句我们可以练小将就真的能这样丢去练，足球补位很多 08/22 02:31
381F：推 kevinsyc: 就都是这样子结果受伤的状况（当然牧师在场也很多失位啦 08/22 02:32
382F：推 kevinsyc: 认真说爱美丽目前想出清单纯是他不是一个可以出球的後卫 08/22 02:33
383F：推 kevinsyc: 而我认为爱美丽现在很没有把牧师卖掉然後在那练小将的本 08/22 02:35
384F：推 kevinsyc: 在还没网罗到合适人选就且战且走罗.. 08/22 02:36
385F：推 celeris: 可能因为我对欧霸和其他杯赛态度太随便了，所以想说3.5个 08/22 03:13
386F：→ celeris: 後卫，让他们打英超38场，感觉绰绰有余XD 08/22 03:13
387F：推 jabari: 贡亲王：你是说我不该签新合约罗？ <-小将直练的成果? 08/22 03:33
388F：→ holyduck: 我觉得 牧师的状况跟卡里乌斯很像 08/22 03:55
389F：→ holyduck: 你不能说他们是很差的球员 可能90%以上的时间他们都有 08/22 03:56
390F：→ holyduck: 不错的实力展现 08/22 03:56
391F：→ holyduck: 可是他们的共同点就是出包的时候会很夸张 让人印象深刻 08/22 03:57
392F：→ holyduck: 而且是会打击队内士气的那种 08/22 03:57
393F：→ holyduck: 当教练跟队友都对他们没信心的时候 就是该走人的时候了 08/22 03:58
394F：→ holyduck: 对大家都好 08/22 03:58
395F：→ holyduck: 虽然渣叔很暖 也有挽留 但最後还是放卡里乌斯走了 而且 08/22 04:03
396F：→ holyduck: 转身就用破门将转会费纪录签下阿里松 08/22 04:03
397F：推 celeris: 贡亲王一定得续约，我不懂为什麽版上通常对他这麽负面印 08/22 04:05
398F：→ holyduck: 爱美丽也是用人不疑 疑人不用 连头牌272都敢弃用了 更 08/22 04:06
399F：→ holyduck: 何况是球迷也批评的牧师 既然如此 趁还能出手的时候就 08/22 04:06
400F：→ holyduck: 要果断出手 08/22 04:06
401F：→ celeris: 象，但若是我选，周末就把Xhaka压在板凳上贡亲王 08/22 04:06
402F：→ celeris: 3864 + 托托 + 贡亲王 我的中场选择 08/22 04:08
403F：→ holyduck: 而且要注意喔 不是没有急着卖的压力 DO说我们兜售牧师 08/22 04:09
404F：→ holyduck: 其实已经很久了 从上季冬窗就想卖了 是没有人来报价所 08/22 04:09
405F：→ holyduck: 以卖不出去 这个夏天到现在也是一样 所以终於有人要来 08/22 04:09
406F：→ holyduck: 问了 赶紧清出去啊 过了这个村没了那个店 08/22 04:09
407F：推 mko0: 现在中卫有帕帕 路易斯 Holding 钱宝4个 加马夫5个 真要卖 08/22 04:12
408F：→ mko0: 不是不可以 08/22 04:13
409F：→ holyduck: 我觉得托托才刚上了一个半场 面对利鸟就要先发有点rus 08/22 04:14
410F：→ holyduck: h 换成Willock比较好 上一场Willock後置之後帮忙接应出 08/22 04:14
411F：→ holyduck: 球表现很好 而且防守的coverage够大 对利鸟可以让他继 08/22 04:14
412F：→ holyduck: 续先发 08/22 04:14
413F：→ holyduck: 马夫有点....战力外 先不要算好了 不过如果踢三後卫 真 08/22 04:15
414F：→ holyduck: 萌也可以踢左边中卫的位置 08/22 04:15
415F：推 mko0: 马夫第5顺位啊 欧联小组赛和盃赛出场磨练还好啦 08/22 04:17
416F：→ mko0: 牧师的问题在於没有一个像巅峰K6或范戴克可以罩他补洞让他尽 08/22 04:18
417F：→ mko0: 情上抢 中场已经有一个挖坑大师了再加上他一起挖，没有球队 08/22 04:20
418F：→ mko0: 可以承受的..XD 在我厂这麽久也看不到他的成长 趁现在出脱 08/22 04:20
419F：→ mko0: 对双方都好 08/22 04:21
420F：→ holyduck: K6其实跟牧师同类都是上抢型的 并没有互补 至於缺少一 08/22 04:23
421F：→ holyduck: 个范戴克...是每个球队都缺吧XDDD 世上就只有一个范戴 08/22 04:23
422F：→ holyduck: 克 所以这个句型"XXX就缺少一个范戴克当他插屁股"可以 08/22 04:23
423F：→ holyduck: 用在每一个球队的中卫身上XD 08/22 04:23
424F：→ holyduck: 帮他擦屁股....马的我这甚麽选字Orz 08/22 04:23
425F：推 mko0: 是的我们买不起不用想了XD..第一次K6还没退化时其实牧师表现 08/22 04:24
426F：→ mko0: 也是不错的 他上抢的数据可是联盟名列前茅 08/22 04:24
427F：→ holyduck: 也不是买不起的问题 是这种的顶级球员不能拿来当作解决 08/22 04:26
428F：→ holyduck: 问题的常规手段 世界上也就一个梅西一个西罗 但没有他 08/22 04:26
429F：→ holyduck: 们也还是能组建出一直欧冠冠军球队 08/22 04:26
430F：推 celeris: 就像我曼联球迷朋友说他们就差一个Kante时我........... 08/22 04:28
431F：→ celeris: 我觉得托托若体能状况还不能先发的话，Emery应该会上啊虾 08/22 04:29
432F：→ celeris: 马夫受伤频率有点太高了，我觉得他需要被租借出去，打个 08/22 04:29
433F：→ celeris: 完整的赛季练练，才能看看是否有没有替补的能力 08/22 04:30
434F：推 mko0: 贡亲王不要突然又冒出防守站位像无头苍蝇乱跑的话 先发OK的 08/22 04:32
435F：推 jabari: 贡亲王我是指练小将打一线队的结果，成功涨球就等过两年 08/22 04:43
436F：→ jabari: 变80M卖掉good。至於牧师最大问题应该是肢体语言失败，你 08/22 04:43
437F：→ jabari: 看虾卡失误有时还会伤心捶地，牧师被过之後就无奈摊手... 08/22 04:43
438F：→ jabari: 谁看谁肚烂 08/22 04:43
439F：推 jabari: 至於卡利巫师喔....莱诺妈妈本来排不进国家队的说@w@ 08/22 04:50
440F：推 Saviolatoh: 我厂什麽都不缺 就差一个中东油王 08/22 08:53
441F：→ holyduck: 我厂就缺两个东西 进攻跟防守 (欸 废文大赛开始了吗 08/22 11:22
442F：推 celeris: 得分根不掉分 08/22 11:48
443F：→ celeris: 跟 打错字直接丧失资格 08/22 11:49
444F：推 j91526frank: 枪只有两个缺点 这个也不行那个也不行 08/22 12:11
445F：→ holyduck: 我厂上季争取欧冠资格失利最大的问题 就是积分比第四名 08/22 12:30
446F：→ holyduck: 的少 08/22 12:30
447F：推 Avvenire: 我厂只差一件事，每场比赛的得分比失分多就好 08/22 13:26
448F：推 jabari: 我是支持主力虐菜 打Big6上小将练级啦 你知道，38轮-10场b 08/22 14:41
449F：→ jabari: ig6 全拿有28x3=84积分 这还不保四？ 08/22 14:41
450F：推 trilvie: 上驷下驷 聪明 不过这样也会有士气损失 08/22 15:12
451F：推 jabari: 爱美丽：Tactical reason. 厄大眼：略懂。 08/22 15:17
453F：→ jabari: 牧钱组合 08/22 18:21
454F：推 jabari: 是说...爱美丽又放话要牧师内尼快滚了...埃及人有那麽差 08/23 07:11
455F：→ jabari: 吗？ 08/23 07:11
456F：推 celeris: Willock这种等级的小将，相对便宜，就不用屯Elneny那种等 08/23 09:02
457F：→ celeris: 级的卡薪水 08/23 09:03
458F：推 tliu223: 毕竟薪水总额太高也会影响补强 08/23 10:04
459F：→ holyduck: Willock有目前的表现 的确内尼定位挺尴尬的.... 还是不 08/23 11:33
460F：→ holyduck: 要互相耽误比较好 08/23 11:33
461F：推 trilvie: 内尼不差 只是他功能求稳为主 可能不符合战术 08/23 13:05
462F：→ trilvie: 都不能上场也很可怜 确实该去更适合他的队伍 08/23 13:06
463F：推 Saviolatoh: 我厂的两大难题：买不到、卖不掉 08/23 13:56
464F：推 kevinsyc: 英超联赛冠军我厂只差三十六颗致胜球 08/23 16:12
465F：推 kevinsyc: Holding+马夫都嘛有伤病疑虑，钱宝的出球不是爱美丽要的 08/23 16:13
466F：推 kevinsyc: 类型，凭良心讲3864逼抢虽优但他本来就不是个抢断人，要 08/23 16:16
467F：推 kevinsyc: 是放Xhaka我们会有点惨，而3864的大范围转移也取代掉 08/23 16:16
468F：推 kevinsyc: Xhaka的多数功能，所以明天应该是让3864+Willock，不过 08/23 16:17
469F：推 kevinsyc: 我还是倾向滚斗继续打，对於滚斗我也是跟Celeris大一样 08/23 16:17
470F：→ kevinsyc: 觉得枪迷版友现在对他有点太苛刻XD但我个人觉得他已经是 08/23 16:18
471F：推 kevinsyc: 我厂加上托雷是未来五年後腰的答案，他的出球传球跟跑动 08/23 16:19
472F：推 kevinsyc: 真的太棒，而且是那种总是找得到人传的视野，抗压力又高 08/23 16:20
473F：推 kevinsyc: ，应该是会继续对利物浦，明天Willock要是能上我想中场 08/23 16:22
474F：推 kevinsyc: 对上利物浦的压迫，有他反抢我厂的recovery再球给欧巴应 08/23 16:22
475F：推 kevinsyc: 该能抢下分数。 08/23 16:23
476F：→ holyduck: gosh.....我们已经四年没有在前六球队的客场赢球了 08/23 20:51
477F：推 trilvie: 好久...... 08/23 21:01
478F：→ holyduck: 讲来都是泪 08/23 21:12
479F：推 jabari: 贡亲王我倾向於U21欧青成就激活...回来以後像变个人似的 08/23 22:11
480F：推 celeris: 今天arsecast有DO! 08/23 22:25
481F：推 celeris: 明天我也想要3864+Willock+滚豆，但教练可能会觉得需要 08/24 01:26
482F：→ celeris: 倚赖Xhaka的经验，如果是位置上，那应该是跟他任务类似 08/24 01:26
483F：→ celeris: 的滚豆牺牲，但考虑到Willock才踢没几次，大概会变成Will 08/24 01:27
484F：→ celeris: ock牺牲，不过Xhaka也没那麽差啦，去年我们主场vs利物浦 08/24 01:27
485F：→ celeris: ，Xhaka那场可是踢得可圈可点 08/24 01:27
486F：推 amano17: 虽然前一季我对滚豆的看法也很不ok 但是滚豆的抗压性真 08/24 11:20
487F：→ amano17: 的无话可说 年纪轻轻就面对英超还可以保持一个好的态度与 08/24 11:20
488F：→ amano17: 心态真的不容易 08/24 11:20
489F：→ holyduck: 渣叔说对美羊非常熟悉了 他是一个没有甚麽缺点的球员. 08/24 13:03
490F：→ holyduck: ..除了他的时尚风格之外wwwwwww 08/24 13:03
491F：→ holyduck: 渣叔真的好暖好圈粉阿哈哈 08/24 13:03
493F：→ holyduck: 亮点：三弟站着跟3864(+皇冠)差不多高 08/24 13:13
494F：推 Aubameyang: 只有穿着是缺点 好哭 XD 08/24 22:29
495F：→ holyduck: be water, my friend 08/24 22:48
496F：推 Saviolatoh: 渣叔一定不认识贝莱林 08/24 23:26
497F：推 amano17: 可是我觉得贝贝很会穿搭哈哈哈 08/25 00:21
498F：→ holyduck: 楼上ig还不追起来 08/25 02:49
500F：→ amano17: 每次看都觉得这弟弟实在很帅啊 08/25 08:56
501F：推 jabari: 板鸭有Zara Mongo Pull&Bear 基本穿搭养成得好啊 08/25 15:11