作者Leon (Achilles)
看板Arsenal
标题Re: [闲聊] DO大神谈转会 (Arsecast 513集)
时间Sun Feb 10 13:54:54 2019
※ 引述《swingboy (斜杠青年)》之铭言：
: 推 overall: 皇马魔力鸟也不打传控，就是拼抢跟快速反击，272在他的治 02/08 07:13
: → overall: 下发挥出色还挤掉Kaka成为先发主力。传控与否不是问题， 02/08 07:13
: → overall: 是你让272要有球权跟自由发挥空间，不是就按在中间拼抢 02/08 07:13
: → overall: 分球抢第二点这麽死板。说到底，爱美丽的战术真是死板 02/08 07:13
请问你和我看得是同一个时期的皇马吗?
在穆里尼奥下的皇马, 对於比较弱的球队,
就是牢牢的控制球权狠狠的压住在对方半场打.
只有对上巴塞隆纳会主动收缩, 在自己半场布置好防守的阵行
用反击去打开局面.
有兴趣的话, 当年瓜地奥拉被穆里尼奥打到下课之後,
有在一个大学演讲说他最後一场对皇马是为甚麽输掉了. 非常值得一看.
: 推 Verola: o大是对的 其实272本身不适合打传控 因为272护球不是很好 02/08 14:07
: → Verola: James跟272都有同样缺点 而当前针对传控的逼抢越来越盛行 02/08 14:09
: → Verola: 这类前腰越来越难生存 木鸟或西蒙尼的无球打法更适合272 02/08 14:11
这点错的严重. Ozil 很适合打传控,
他触球的感觉很好, 所以逼抢他的效果不大.
而且他的带球摆脱和传球绝对是世界顶级水准.
为什麽在 Arsenal 他看起来.. 没有皇马厉害?
因为.. 足球一队是 11 人. Arsenal 这票人和皇马时期的队友不在一个档次.
所以整体的传接球就有差距.
另外一点, 我认为温格没有把 Ozil 的潜能激发出来.
有兴趣的人可以看看 Ozil 的自传, 里面描述穆里尼奥那几章
Ozil 对於穆里尼奥激励和提高球员的表现是有高度赞赏的.
: 推 KrisNYC: 272不是传控专家阿 他的长处是快速合理的处理球 相对的 02/10 04:50
: → KrisNYC: 教练要帮他找好传不出去时的後撤点 不然他就会被压迫掉球 02/10 04:52
: → KrisNYC: 或是传一个很差的选择 因为他的盘带跟护球都是一般般而已 02/10 04:53
: → KrisNYC: 帮他设计跑位和倒脚选择 他就是顶级的进攻倒数第二脚 02/10 04:55
Ozil 的带球其实很好, 他为什麽会被压迫掉球..
因为没有可以出球的点. 这个就不再提了.
事情弄到这个地步, Ozil 应该是走定了.
只是有能力付担他的下个球队也不容易找就是..
--
赵客缦胡缨，吾钩霜雪明。银鞍照白马，飒沓如流星。
十步杀一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身与名。
闲过信陵饮，脱剑膝前横。将炙啖朱亥，持觞劝侯赢。
三杯吐然诺，五岳倒为轻。眼花耳热後，意气素霓生。
就赵挥金锤，邯郸先震惊。千秋二壮士，烜赫大梁城。
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1F：推 jjeuann: 希望他的下一步可以走得更好 好想看他踢球啊 02/10 14:15
2F：推 Verola: L大认为因为Arsenal队友不如皇马 无法跑位接应272传接配合 02/10 15:40
3F：→ Verola: 那不就跟K大描述的一样吗XD 272需要靠队友接应 因为他不是 02/10 15:41
4F：→ Verola: 自己能够控住球抢不掉的强点 也不是笨马魔笛烧肉TK那一类 02/10 15:42
5F：→ Verola: 永远主动跑动去接应衔接队友的组织者踢法 相对的 272需要 02/10 15:43
6F：→ Verola: 一个真正的组织者在旁边配合他出球护球接应 如果要打控球 02/10 15:43
7F：推 Verola: 这就是以272为核心想打传控的困境 他需要一个组织者当副手 02/10 15:47
8F：推 lobby1986: 没看错的话，昨天那场第31mins，iwobi可以拿球打反击， 02/10 15:48
9F：→ lobby1986: 结果停球太烂XD 02/10 15:48
10F：→ Verola: 如果能找到这样的组织者 直接让他一肩挑不是更简单容易 02/10 15:49
11F：推 Verola: 唯一解就是双核心配置 272可以做为双核之一依赖另一组织者 02/10 15:52
12F：→ Verola: 或者球队主打无球打法 追求反击时的瞬间杀机 这更现实一点 02/10 15:53
13F：推 wahwahwah: 说ozil触球感觉好所以逼抢他效果不大，我倒觉得是O10 02/10 16:08
14F：→ wahwahwah: 踢球的习惯是：当他感觉快要被包围或被压迫时，就会先 02/10 16:08
15F：→ wahwahwah: 一步把球传出去再跑到别的地方要球，让别人根本没机会 02/10 16:08
16F：→ wahwahwah: 逼抢他，至少在枪手是这样的。但如果传不出去，大多也 02/10 16:08
17F：→ wahwahwah: 是掉球收场。我想他自己应该也知道他护不住球。 02/10 16:09
18F：→ wahwahwah: 同样是被压迫的状态，三弟就处理得比他好。三弟的队友 02/10 16:09
19F：→ wahwahwah: 一样不强啊XD 02/10 16:10
20F：推 jabari: A8：想我吗？ 02/10 16:44
21F：推 holyduck: 木鸟跟教授对272那段不同意 272以前在德甲球风很全面 02/10 17:39
22F：→ holyduck: 是木鸟把他改造成功能单一的踢法 反倒是来枪手後教授想 02/10 17:39
23F：→ holyduck: 要让他多进攻球门 找回以前的身手 这些教授自己都说过 02/10 17:39
24F：→ holyduck: 好几次 02/10 17:39
25F：→ holyduck: 至於你说的激发球员潜力那部分 不否认的确木鸟那一套可 02/10 17:44
26F：→ holyduck: 以在短期提高球员的表现 也就是他为什麽可以在接受球队 02/10 17:44
27F：→ holyduck: 前两三年就出成绩的原因 但这也正是他每只球队都待不久 02/10 17:44
28F：→ holyduck: 最终走下神坛的原因 因为这招基本上就是榨汁机 球员一 02/10 17:44
29F：→ holyduck: 开始被激励 有120％的发挥 但是在身体 心理都不可能持 02/10 17:44
30F：→ holyduck: 久 然後木鸟发现这情形也只有一个应对方式 就是公开批 02/10 17:44
31F：→ holyduck: 评 然後逼球员选边站 抓内鬼 这剧情屡见不鲜 02/10 17:44
32F：→ holyduck: 当然 木鸟还是拿到很多冠军 至於他在足球史上的评价这 02/10 17:50
33F：→ holyduck: 边就不提了 我只针对激发球员潜力那一段 基本上木鸟喜 02/10 17:50
34F：→ holyduck: 欢的是死士 忠仆 铁血意志 说一不二的球员 而他接手球 02/10 17:50
35F：→ holyduck: 队後多少弃用、卖掉多少进攻型天才球员 那个列出来可是 02/10 17:50
36F：→ holyduck: 很惊人的 那272是属於前者还是後者呢？ 就知道他到底在 02/10 17:50
37F：→ holyduck: 谁的手下比较适合了 02/10 17:50
38F：推 jabari: 有冠总比吴冠好 02/10 17:56
39F：推 ssicafang: 单纯回覆厄齐尔跟木鸟的关系，其实单看厄齐尔个性的话 02/10 18:50
40F：→ ssicafang: （需要呵护与称赞）很难想像他会吃木鸟这套，但是看他 02/10 18:50
41F：→ ssicafang: 的自传，明显感觉得到他对木鸟是有一种感谢带他到皇马 02/10 18:50
42F：→ ssicafang: 的知遇之恩的，因此和他关系好，如果是现在的话感觉就 02/10 18:50
43F：→ ssicafang: 蛮难说的。总之真的希望厄齐尔可以好好解决这件事，好 02/10 18:50
44F：→ ssicafang: 想再看他踢球啊 02/10 18:50
45F：推 overall: 272在德甲没看过，在10年世界盃惊艳到，认为为他会有大 02/10 19:20
46F：→ overall: 卫席尔瓦一样前场组织跟法布雷加斯威胁球能力的前腰球员 02/10 19:20
47F：→ overall: 。到皇马後看得不多，看起来的确是弱化了前场组织而强化 02/10 19:20
48F：→ overall: 了最後一传能力。但是教授後期鼓励他向前踢增加进球能力 02/10 19:20
49F：→ overall: 而让给374主导球权的做法我认为是败笔，不但减少272的作 02/10 19:20
50F：→ overall: 用还让整体进攻效率降低。 02/10 19:20
51F：推 overall: 作为球迷，主要想看团队默契拼劲加技术的美妙足球。而272 02/10 19:25
52F：→ overall: 的技巧型踢法跟不时的神妙之笔更是另人赞赏。少了这些元 02/10 19:25
53F：→ overall: 素，投入不够战绩也不会好，真不晓得这样的球赛还有什麽 02/10 19:25
54F：→ overall: 好看的 02/10 19:25
55F：推 ganlinlausu: 伟大中超欢迎他 02/10 19:27
56F：→ ganlinlausu: 这样我们飞过去看比赛也比较近 02/10 19:28
57F：推 overall: 克粉看中超耶!一定是因为中超财报超美丽! 02/10 19:34
58F：推 ganlinlausu: 你不觉得你很无聊吗？你有必要一直这样紧追不舍？ 02/10 21:01
59F：→ teller526: 我只知道某人嫌枪版都同温层 然後挑衅两句射後不理 02/10 22:04
60F：推 Saviolatoh: 良心建议 549好 02/10 22:42
61F：推 briankch: 纯推t大 02/10 22:44
62F：推 sam731215: 看到某人说当初温奥都没人帮教授讲话，反而他力战群雄 02/10 23:04
63F：→ sam731215: 当初说转会是温格有钱不花，引援失利温格要负全责 02/10 23:08
64F：→ sam731215: 现在反而自称挺温大将军，笑死 02/10 23:08
65F：推 jabari: 德甲比赛身体碰撞没那麽强..大部份时候都在打弹珠台...以 02/11 00:25
66F：→ jabari: 他在德甲那种10号踢法 遇到伐木流就准备躺罗..变成助攻王 02/11 00:25
67F：→ jabari: 才符合他的视野跟球商 02/11 00:25
68F：推 Saviolatoh: 车车爆胎。目前我们离前四只差1分... 02/11 00:40
69F：推 holyduck: 呃 德甲中下游其实比英超更伐木好吗 02/11 00:45
70F：→ holyduck: 英超是裁判对碰撞尺度比较大 但其实德甲大部分球队防守 02/11 00:47
71F：→ holyduck: 动作也是很大的 02/11 00:47
72F：→ holyduck: 记得虾卡好像因为吃牌过多 还拿这个出来自嘲过 02/11 00:48
73F：推 holyduck: 其实在皇马时期 木鸟让他专门负责最後一传 把他的功能 02/11 00:53
74F：→ holyduck: 单一化也很合理 毕竟皇马进攻能力强的球员太多了 西罗 02/11 00:53
75F：→ holyduck: 就不说 连左後卫进攻都是天下第一 甚至本泽马都要转型 02/11 00:53
76F：→ holyduck: 策应优先进球次之的前锋 02/11 00:53
77F：→ holyduck: 反过来说 枪手时期 教授让他多参与进攻也没错 他有那个 02/11 00:55
78F：→ holyduck: 跑位的视野跟机动性 而且我们前锋不够强 中场提供火力 02/11 00:55
79F：→ holyduck: 是很有必要的 02/11 00:55
80F：→ holyduck: 每支球队的状况不一样 拿有冠吴冠来说我觉得非常不客观 02/11 00:58
81F：→ holyduck: 但是就球员当初的潜力跟最终的发展来看 会觉得要是没 02/11 00:58
82F：→ holyduck: 有在皇马遇到木鸟那一段 而是直接来教授的麾下 现在我 02/11 00:58
83F：→ holyduck: 们看到会不会是一个发展全然不同的272 02/11 00:58
84F：推 KrisNYC: 德甲糙起来不输英超+1 但是打十号的都自己会找办法 02/11 04:20
85F：→ KrisNYC: 香川跟米奇都会用跑位去闪压迫 相对教练要让它们自由跑 02/11 04:20
86F：推 overall: 某人只能自己胡扯，被呛一下就见笑转生气罗？ 02/11 06:54
87F：推 Taeja: 德甲对抗最好不行拉 你不知道北德容在汉堡的时候被铲成玻 02/11 07:24
88F：→ Taeja: 璃吗 02/11 07:24
89F：推 Taeja: 德甲只要裁判哨子不严 也是乱铲一通 02/11 07:26
90F：推 ganlinlausu: 当然不会生气，只觉得很无聊。中超这种无关讨论的东 02/11 07:45
91F：→ ganlinlausu: 西，也要紧咬着不放。另外板规一麻烦看一下，呛来呛 02/11 07:45
92F：→ ganlinlausu: 去是小学生吗？ 02/11 07:45
93F：推 Taeja: 他在德甲跟皇马都是当别人的副手 02/11 08:00
94F：推 overall: 646组合後期已经演变到有点畸形的程度了，当时缺少的是右 02/11 08:14
95F：→ overall: 边锋(Walcott 状态下滑)跟中场衔接推进(三弟受伤)。很大 02/11 08:14
96F：→ overall: 程度必需646弥补这些工作，因为其他人没能力。理想状态是 02/11 08:14
97F：→ overall: 用272的视野跟传控能力来组织及推进，374压更靠前作二前 02/11 08:14
98F：→ overall: 锋多进禁区拼刺刀。然而现实状况的配置则相反:374屡屡回 02/11 08:14
99F：→ overall: 中场要球靠个人能力推进，有些可以传球,one-two的时机都 02/11 08:14
100F：→ overall: 被他黏球转圈搓掉了。而更多待在前线跑动的272反而没什 02/11 08:14
101F：→ overall: 麽球权，即使在禁区得球也没什麽作用。这样的畸形场面我 02/11 08:14
102F：→ overall: 认为是温格後期的失败设置，过於放纵明星球员自我发挥而 02/11 08:14
103F：→ overall: 影响进攻，成就的是374的持球,威挟传球与助攻数;损失的是 02/11 08:14
104F：→ overall: 整体的流畅与进攻效率。 02/11 08:14
105F：推 sam731215: 因为队友不行374才会想自己来吧，其实也是可以理解 02/11 08:53
106F：推 lobby1986: 看到破车被6-0 突然觉得3-1还可以接受XD 02/11 13:23
107F：推 yanagawa: 昨天第一个感想也是如此，车仔怎麽会这麽惨~ 02/11 13:28
108F：推 wahwahwah: 车车从防反改打传控，我们从传控改乱刀流，然後大家一 02/11 13:37
109F：→ wahwahwah: 一起手牵手下地狱… 02/11 13:37
110F：推 overall: 按照某人的意愿卖了272薪资空间可以换10个滚豆哦.Emery: 02/11 14:07
111F：→ overall: 这样有场上11个滚豆？好，换了!听话孩子全都来。 克董:11 02/11 14:07
112F：→ overall: 个换一个?好，换了!大家一起发大财 02/11 14:07
114F：推 Verola: o大所言甚是 失去Cazrola其他人弥补不起关键工作 而这样的 02/11 16:08
115F：→ Verola: 组织者正是272所需要的..374可以持球但实际上没有组织能力 02/11 16:08
116F：→ tonyselina: 三弟身为多面手 反而是球队很需要的类型 QQ 02/11 17:34
117F：推 jabari: 所以问题应该是拉基队医？ 02/11 21:22